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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix

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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix Empty Tertulias en libertad V: Antonio Félix

    Mensaje por Penibético Dom 31 Ene 2010, 22:13

    Tertulias en libertad V: Antonio Félix 86304597


    En esta 5ª edición de nuestras Tertulias en libertad, tenemos un invitado muy especial: Antonio Félix.

    Este valiente periodista, autor de importantísimos artículos de prensa donde ha contado la verdad contrastada sobre los hechos del loperismo, ha sido y es perseguido sin descanso desde la calle Jabugo y desde los medios oficiales, muestra inequívoca de que sus publicaciones escuecen y de qué modo.

    Natural de Puertollano, Ciudad Real, donde nació en 1974, se licenció en la Universidad Complutense de Madrid y presta sus servicios en el diario El Mundo desde hace 15 años, los últimos 11 en Sevilla, dirigiendo actualmente la sección de Deportes de Andalucía.

    Sólo la modestia de este joven profesional puede compararse a su tino y valentía. De sus manos han salido artículos tan reconocidos y celebrados por todos aquellos que buscamos la verdad y la justicia como, entre otros “Un informe de la Guardia Civil acorrala a Ruiz de Lopera” o “La Fiscalía cree que Lopera se sirve del Betis”, que han sido muy comentados en este y otros foros del beticismo y constituyen, sin lugar a dudas, un referente para el esclarecimiento de la verdad.

    Es un verdadero honor y un grandísimo lujo para este foro contar con la presencia de Antonio Félix, quien responderá a las preguntas que queramos formularle. Como de costumbre, este post estará abierto hasta el próximo viernes, momento en que recopilaremos las preguntas para que las responda nuestro invitado.


    Última edición por Penibético el Sáb 13 Feb 2010, 23:50, editado 2 veces
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    Mensaje por Scarpia Dom 31 Ene 2010, 22:27

    Muchas gracias por participar, es un placer contar contigo.

    Al grano ¿eres consciente de que eres un auténtico azote del loperismo rancio y casposo?

    En el subsconsciente me queda la sensación de que empezaste a desmantelar a Lopera en el digamos "falso" caso de la malísima calidad de las sillas del Ruíz de Lopera ¿estoy en lo cierto?

    ¿Que opinión te merece la actitud de Lopera imponiendo su criterio en los medios de comunicación del Club,
    en especial la mal llamada "Radio Betis"?

    Y por último que te parece los ataques que están sufriendo los mitos del Beticismo, llámense Rafael Gordillo o Don Alfonso Jaramillo.


    Saludos.

    Posdata: ¡MEMORABLE!: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/16/andalucia_sevilla/1245135557.html



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    Mensaje por Villamarin_eterno Dom 31 Ene 2010, 22:46

    Querido Antonio,

    Soy Ricardo Cabrera, antiguo presidente de PNB, me alegro de volver a saludarte y ante todo, muchísimas gracias por contestar a nuestras preguntas.

    Por qué no nos vuelves a contar el affaire que tuviste con Lopera en los pasillos de los juzgados con intento de codazo incluído... Te prometo que cuando me lo contaste fue uno de los episodios más delirantes y cómicos que recuerdo del individuo de la calle Jabugo.

    Un abrazo y muchas gracias en nombre del beticismo, espero poder saludarte muy pronto en persona.
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    Mensaje por Penibético Dom 31 Ene 2010, 23:03

    Estimado Antonio:

    Como ya he comentado en la introducción, es un honor tenerte en nuestro foro respondiendo a nuestras preguntas. Mi única esperanza en estos momentos, tal y como está la situación, es que la jueza se pronuncie pronto y adopte medidas cautelares que alejen, al menos hasta que haya una sentencia, a Lopera del club. La pregunta es:

    ¿Qué crees que va a decidir? ¿Realmente hay posibilidades de que este proceso termine con el Loperato en un plazo razonable como para poder levantarnos de las ruinas?

    Gracias.
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    Mensaje por Pormibetis Lun 01 Feb 2010, 14:35

    Estimado Antonio Felix espero puedas responder a estas preguntas que como un preocupado betico anonimo más me hago y que creo que pueden completar a las ya formuladas por los demas compañeros.

    ¿Como crees que puede afrontar lopera esta situacion cada vez mas extrema?
    ¿Que movimientos estrategicos crees que hara al sentirse cada vez más acorralado?
    ¿Crees que puede hacer una politica de Tierra quemada en una hipotetica situacion limite, y cuanto daño podria hacer de ser asi a la entidad?
    Y por ultimo ¿ como crees en tu opinion que dejaria al club cara a una más que complicada reconstruccion?

    Perdón por "disparar" tantas preguntas seguidas , pero es que me salen como una secuencia logica de acontecimientos muy preocupantes que se unen como eslabones de una cadena.
    Muchas gracias por tu impagable colaboracion con el beticismo.
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    Mensaje por +verde Lun 01 Feb 2010, 21:40

    primero de nada dar las gracias a Antonio Felix por su participacion en estas para mi por lo menos magnificas y enriquecedoras tertulias en libertad,quisiera empezar con una reflexion que si me lo permire Don antonio acabare formulando en una pregunta,hasta hace no mucho las voces en contra de lopera eran aisladas,excepto algun valiente como usted pocos se atrevian a ello ¿a que cree que se debio esto durante tanto tiempo? ¿falta de implicacion en algunos profesionales,miedo,tiron de orejas de los jefes por las influencias que pudiese tener lopera,o una amalgama de todo junto?

    la anterior pregunta va unidaa un ruego que cada vez que tengo la oportunidadhago,y no es otro que desear la implicacion seria por parte de los profesionales de la informacion en este largo secuestro que estamos sufriendo los beticos,se que no es su caso pero si desde su posicion aunque sea un poco puede fomentar esa implicacion de la que hablo,aqui un betico que le estara eternamente agradecido.

    para terminar me gustaria preguntarle,desde su experiencia personal ¿que trato dispensa el betis a los medios informativos si lo comparamos con otros equipos no muy lejanos al betis geograficamente hablando? ¿es tan deficiente como muchas veces nos parecio a los beticos desde fuera de bastidores? muchas gracias,un saludo y un enorme agradecimiento por esa implicacion en busca de la verdad de la que hablo antes.
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    Mensaje por RascayPica Lun 01 Feb 2010, 22:25

    Muchísimas gracias por participar en nuestras tertulias en libertad....

    Dígame, que piensa usted de la Fundación Heliópolis??

    Cree que la decisión de la jueza va a tardar mucho más?? Va a ser del agrado de los béticos?? Se terminará pronto la era Lopera??
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    Mensaje por Ultrahéroe Mar 02 Feb 2010, 09:42

    Buenos días, gracias por participar.

    Ayer volvimos a asistir a otro episodio surrealista en el cierre del mercado de fichajes, con Pavone preinscrito por el Catania y Ewerthon echándose atrás.

    ¿Cree que es cierto que cada vez es más difícil traer futbolistas a este club porque conocen cómo racanean el dinero y las instalaciones medievales que posee? ¿Conoce alguna anécdota o historia poco conocida que pueda contarnos sobre cómo se ficha en el Betis?
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    Mensaje por chustikov Mar 02 Feb 2010, 18:15

    Gracias a D. Antonio Félix por su valentía a la hora de investigar la oscura gestión del Real Betis en manos de las empresas interpuestas de Lopera, además de ser el primer periodista en hacerlo en su momento y que le valió duras críticas y en particular por el gran detalle de concedernos esta entrevista.

    - Ya mi compañera le ha preguntado por el papel de la Fundación Heliópolis. Yo, en cambio, le pregunto por la Asociación Por Nuestro Betis. ¿Qué le parece su papel en aspectos como el judicial o su compromiso con los béticos de base, en particular al frente de la plataforma de sindicación?

    - Por otra parte, ciñéndonos al aspecto deportivo: ¿Qué opinión le merece la cantera bética, tan criticada en los últimos años? ¿Hay jugadores del Betis B capacitados para jugar ya en el primer equipo? ¿Ve capacitados al primer equipo y al nuevo entrenador para devolver al equipo al lugar que le corresponde que no es otro que la Primera división?
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    Mensaje por Invitado Mar 02 Feb 2010, 23:36

    Hola insigne prócer de las tertulias y los magacines
    Cuánto honor contactar con alguien que lucha tanto por nuestro Betis
    ¡¡¡¡ viva er betis man que pierda!!!
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    Mensaje por Unidad BETICA Mar 02 Feb 2010, 23:43

    chustikov escribió:
    - Por otra parte, ciñéndonos al aspecto deportivo: ¿Qué opinión le merece la cantera bética, tan criticada en los últimos años?


    Menos criticar por internet y más mirar y seguir como van los distintos equipos:

    https://betislibre.forosactivos.net/cantera-f11/division-de-honor-juvenil-grupo-4-t2061-80.htm
    https://betislibre.forosactivos.net/cantera-f11/primera-andaluza-infantil-grupo-1-t2243-40.htm

    https://betislibre.forosactivos.net/cantera-f11/primera-andaluza-de-cadetes-grupo-1-t2065-60.htm
    https://betislibre.forosactivos.net/cantera-f11/primera-provincial-benjamin-7-grupo-1-t2246-40.htm


    Igual se lleva una sorpresa, espero que -agradable-.

    PREGUNTA PARA EL ENTREVISTADO: ¿QUE SINTIO CUANDO LEYO LO SIGUIENTE?:



    BETIS: EL DIARIO EL MUNDO CONDENADO Y OBLIGADO A RECTIFICAR

    El Diario El Mundo ha sido condenado y obligado a rectificar por el juzgado de 1ª Instancia de Sevilla.

    El juzgado de 1ª Instancia de Sevilla nº 16, ha estimado íntegramente la demanda sobre derecho de rectificación que firmada por el letrado Jaime Rodriguez-Sacristán Cascajo, interpuso D.Manuel Ruiz de Lopera contra el diario El Mundo-Andalucia con motivo de información falsa publicada por el redactor D.Antonio Félix, quién en los últimos meses ha publicado una serie de artículos contra la figura del Sr Manuel Ruiz de Lopera con cobertura en información infundada y falaz, con el único propósito de confundir a la opinión pública como manifestar en lo que ha sido objeto de juicio, "Lopera, para responder a las garantías que le solicitan en un juicio contra su persona, hipoteca milloraniamente el estadio de los béticos".

    En este sentido, el fallo de la sentencia dictado por el meritado tribunal, además de las costas procesales causadas, ordena al periódico El Mundo-Andalucia, a publicar la rectificación solicitada en los siguientes términos "Las cargas hipotecarias que afectan a una parte del estadio del Real Betis Balompié, garantizan única y exclusivamente el pago de conceptos tributarios del club, es decir, del propio Real Betis Balompié como el juzgado expresa y nunca del Sr Ruiz de Lopera como persona".

    Además, debe subrayarse que dichas cargas hipotecarias están ya amortizadas en su totalidad como quedó acreditado en el juicio celebrado el pasado 9 de enero.



    30 de enero de 2.007.



    gracias.
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    Mensaje por stroquer Miér 03 Feb 2010, 00:14

    En primer lugar quería agradecerle su periodismo atrevido, descarado y apartado del sensacionalista que practican otros medios. En cuanto a mi pregunta, he leido en foros béticos que el señor Galera y determinados directivos del Consejo de 1992 fueron cómplices necesarios en la adquisicíon del paquete mayoritario por parte de Lopera que ha condenado al beticismo a estos casi 18 años de mandato dictatorial y de penurias. Teniendo en cuenta que esta información procedía de uno de los autos emitidos desde los juzgados y a los que usted ha tenido acceso -me cuentan que tiene el cajón de su mesa a reventar de papeles sobre el caso-.....

    ¿Por qué decidió omitir en su posterior artículo que señores que a día de hoy son parte relevante de la Fundación Heliópolis trataron de cometer la misma fechoria que propició Lopera de repartirse el club y de comprar sus acciones con dinero de los béticos? ¿No consideraba que este dato sobre tan significativa fecha era importante para el beticismo o a alguno/s no conviene que se sepa toda la verdad sobre tan ilustre artimaña?

    Un saludo y mis más sinceras felicitaciones.
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    Mensaje por sede Miér 03 Feb 2010, 21:30

    Decir Antonio Felix, es nombrar al mejor Periodista de Investigación, por desgracia para nuestro equipo, pero necesario para conocer los engaños masivos de personas que se creian por encima de otras y que aún no ha terminado de investigar porque habrá más noticias, y si no al tiempo.

    Mis sinceras felicitaciones y ahi va un par de preguntitas muy simples.

    Tengo el convencimiento de que la FUNDACIÓN HELIOPOLIS, se ha creado para hacerse con el poder accionarial, ¿Cuál es tu opinión al respecto?

    ¿Qué opinas de los béticos que harto de estar harto, se fueron a la mismísima calle jabugo, durante todo un año, a reivindicar lo que es suyo por Herencia?
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    Mensaje por estrabon Miér 03 Feb 2010, 22:30

    El Señor Tomás Furest nos develó en estas mismas Tertulias en Libertad que había recibido amenazas por parte del club hace unos tres años. Textualmente su respuesta fue la siguiente:

    R--: En los dos
    últimos años, no, pero sí en otras ocasiones. La última vez fue hace
    unos tres años, cuando yo estaba en Canal Sur Televisión. Alguien del
    club me dijo que no volviera a aparecer por la ciudad deportiva o el
    estadio porque se me podía caer algo encima o me podía pillar un coche.

    ¿Ha tenido usted algún episodio parecido?

    También me gustaría preguntarle ¿Piensa que existen muchos miembros de la actual directiva, que están pensando en abandonar el barco antes de Junio? ¿Y Larriba, piensa que abandonará el barco antes de su hundimiento, o se hundirá con él?
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    Mensaje por pacobet Jue 04 Feb 2010, 02:10

    gracias por estar aqui con nosotros.
    ¿como ve usted a la oposicion?
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    Mensaje por Veritas Beticae Jue 04 Feb 2010, 02:14

    Para mojarse, pregunto ¿DE QUE EQUIPO ES USTED?


    No me puedo creer que sea de la U.D.PUERTOLLANO.

    Espero, confio y pienso que no debe ser usted seguidor del equipo del tonto del pin, el tal jesus alvarrado:




    Eso sí, una vez más, los sevillistas tenemos que tragarnos infamias como esta que publica Antonio Félix en las páginas de “El Mundo”.
    Tertulias en libertad V: Antonio Félix 4207119.e2a7fc43.l
    Yo no sé cuáles serán los colores de este Antonio Félix. Sé que no es sevillano, eso sí lo sé, pero no sé nada más sobre este hombre.
    Este párrafo pertenece a la crónica que el tal Antonio Félix escribió en “El Mundo” .
    Qué pena, Antonio Félix, que mientas como mientes.





    ¿QUE OPINION LE MERECE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO?
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    Mensaje por Kannibal Jue 04 Feb 2010, 02:51

    Estimado Antonio, me alegra volver a estar en contacto contigo a través de este medio.
    Seré breve:
    ¿ Crees que PNB debería ir preparándose para asumir la transición que se avecina tras derrotar a Lopera en el juzgado?. A día de hoy, su pacto de sindicación es el mayor del país y sigue creciendo.

    ¿Qué opinión te merece la frase "Echaos a un lado que estaís muy quemados"?. Esta frase fue pronunciada por un miembro destacadísimo de la Fundación a PNB en su primera reunión.

    Un fuerte abrazo.
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    Mensaje por Tosporiguá Vie 05 Feb 2010, 03:18

    Al igual que todos los demás, muchísimas gracias por prestarse a colaborar y participar en Betislibre.com, es un honor contar con su presencia, al igual que lo fue contar con los cuatro entrevistados anteriores.


    Estamos en una situación que podría decirse "similar" a la que hace unos años padeció el At. Madrid. Todos recordamos esas fechas y todo lo ocurrido, pero para mi desencanto, aún sigo escuchado el apellido Gil vinculado al equipo del Manzanares.
    ¿Seguiremos escuchando tanto tiempo los béticos el apellido Lopera o, sin embargo, en este caso la actuación de la jueza dará con la figura de Lopera fuera (por fin) del Betis?.

    Dentro de su parcela, hubo diferentes medios que daban crédito y credibilidad a todas y cada una de las que acabaron denominándose "pantomimas", como la del jeque, la de BSport (sobre todo esta), la de fulanito, la de menganito... todas y cada una de las ofertas que desde la radio del club salieron para desviar la atención de los béticos sobre las miserias deportivas y entretener y tantear a la afición.

    ¿Por qué se le daba credibilidad a esas ofertas al igual que se le da a lo de la ciudad deportiva de Benacazón?.

    Por cierto: ¿Puede Lopera vender sus acciones a día de hoy?, ¿Podía venderlas durante esas fechas en las que salían los rumores de compra y venta?, y si no podía venderlas ¿por qué la prensa jugaba con eso?, ¿ para vender?, ¿se convertía en sensacionalista y rosa más que en deportiva y de investigación y demanda?.

    ¿Fue cierto lo de Castell?, ¿Qué pasó realmente? y si fue cierto y lo dejó tirado y engañado ¿por qué nunca salió a salvar su imagen y decir la verdad?.


    ¿Se abrirán las navajas entre los diferentes grupos opositores (aunque creo que ya están abiertas) para posicionarse y buscar asientos en el palco en el hipotético caso de que vean la más mínima posibilidad de una salida (obligada, que no negociada) de Lopera?.

    Y la última:

    ¿Pillará repaso solo Lopera desde el juzgado o arrastrará a más gente, o ni Lopera siquiera?.


    Tenía más cuestiones, tantas como, por desgracia, tenemos todos los béticos, pero alguna tenía que elegir, espero no haberme pasado. Muchas gracias de nuevo.

    Un saludo.
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    Mensaje por Penibético Sáb 06 Feb 2010, 11:25

    GRacias a todos por vuestra participación. Cerramos este post hasta que Antonio nos envíe sus respuestas.
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    Mensaje por Penibético Dom 07 Feb 2010, 16:06

    El placer es mío.
    Muchas gracias a todos por sus preguntas.


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    Muchas gracias por participar, es un placer contar contigo.

    Al grano ¿eres consciente de que eres un auténtico azote del loperismo rancio y casposo?

    En el subsconsciente me queda la sensación de que empezaste a desmantelar a Lopera en el digamos "falso" caso de la malísima calidad de las sillas del Ruíz de Lopera ¿estoy en lo cierto?

    ¿Que opinión te merece la actitud de Lopera imponiendo su criterio en los medios de comunicación del Club, en especial la mal llamada "Radio Betis"?

    Y por último que te parece los ataques que están sufriendo los mitos del Beticismo, llámense Rafael Gordillo o Don Alfonso Jaramillo.


    Saludos.

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    No me siento azote de nadie. Esto es sólo trabajo. Nada personal. Intento tenerlo siempre presente. A veces es complicado, sobre todo cuando juegan sucio contigo, como en aquel lejano incidente de las sillas (en realidad era un caso de desvío de fondos). Pero intento no caer en lo que critico. No creo que todo valga.


    En cuanto a Radio Betis, me parece lógico que Lopera imponga su criterio. Al fin y al cabo, no hablamos de un vehículo de periodismo, sino de propaganda. Tampoco de propaganda del Betis, sino de propaganda de Lopera. Su jefe de prensa tiene una web llamada loperistas.com. Ni siquiera se molestan en disimularlo. Desde un punto de vista profesional, tiene cierto interés, por anacrónico. Ese tipo de trabajo se asemeja más a otros tiempos y a otros regímenes. Desde el punto de vista personal, me parece asqueroso. La manera como han intentando manchar a un mito como Gordillo y a una personalidad como Alfonso Jaramillo da una idea justa de su desvarío.

    Villamarin_eterno


    Querido Antonio,

    Soy Ricardo Cabrera, antiguo presidente de PNB, me alegro de volver a saludarte y ante todo, muchísimas gracias por contestar a nuestras preguntas.

    Por qué no nos vuelves a contar el affaire que tuviste con Lopera en los pasillos de los juzgados con intento de codazo
    incluído... Te prometo que cuando me lo contaste fue uno de los episodios más delirantes y cómicos que recuerdo del individuo de la calle Jabugo.

    Un abrazo y muchas gracias en nombre del beticismo,espero poder saludarte muy pronto en persona.


    Hola, Ricardo. Bueno, ya lo has dicho tú. Se me hace difícil hablar de un intento de agresión porque, al fin y al cabo, era un señor casi septuagenario dando codacitos en un pasillo del juzgado… Sí, me eché a reír porque la escena, al final, era
    cómica. La verdad es que son sorprendentes las cosas que te pasan cuando te metes en estos berenjenales. Por ejemplo, durante dos meses yo tuve a un caballero mirando hacia mi piso con unos prismáticos desde un Micra verde.
    Mi mujer le llamaba el ‘señor espía’. Un par de veces intentamos acercarnos a él, para ver si necesitaba algo, y salió
    pitando. Un contacto de la policía investigó, y ni siquiera se trataba de un detective privado. Era un pobre hombre. Por supuesto, no digo que Lopera lo mandara. Ni se me ocurre pensarlo. Pero hay que ver qué cosas te pasan cuando andas en algunos temas.


    Penibético

    Estimado Antonio:

    Como ya he comentado en la introducción, es un honor tenerte en nuestro foro respondiendo a nuestras preguntas. Mi única esperanza en estos momentos, tal y como está la situación, es que la jueza se pronuncie pronto y adopte medidas
    cautelares que alejen, al menos hasta que haya una sentencia, a Lopera del club. La pregunta es:

    ¿Qué crees que va a decidir? ¿Realmente hay posibilidades de que este proceso termine con el Loperato en un plazo razonable como para poder levantarnos de las ruinas?

    Gracias.


    No tengo ni idea de lo que va a decidir la juez. De lo que estoy convencido es de que emitirá un fallo justo. Y decir esto, hoy en día, no es poca cosa. El descubrimiento de Mercedes Alaya ha sido uno de los más estimulantes del año.

    La judicatura no pasa por sus mejores momentos. Trabajan con unos medios precarios, son sometidos a una presión política enorme y tienen mala prensa. Lo fácil para Alaya habría sido no complicarse (como le pedía la Fiscalía) e investigar sólo los últimos cinco años de delito societario. Ella lo ha llevado hasta el 92. La instrucción que está haciendo es tremenda. Pero a Lopera le ha salido un gran aliado. Las presiones de sus abogados eran un chiste para la
    juez. Pero las que fluyen del caso Mercasevilla –que también instruye Alaya- son otra cosa.

    La estrategia política y la connivencia de ciertos medios para presionar a la juez me parecen repugnantes. Espero que resista. Le va bien lo que decía Sabato: "Nada puede el mundo contra el hombre que canta en la miseria".


    Pormibetis

    Estimado Antonio Felix espero puedas responder a estas preguntas que como un preocupado betico anonimo más me hago y que creo que pueden completar a las ya formuladas por los demas compañeros.

    ¿Como crees que puede afrontar lopera esta situacion cada vez mas extrema?


    Con más oración y más valium.

    ¿Que movimientos estrategicos crees que hara al sentirse cada vez más acorralado?


    Exagerará la represión. Siempre es lo mismo en la decadencia de un régimen

    ¿Crees que puede hacer una politica de Tierra quemada en una hipotetica situacion limite, y cuanto daño podria hacer de ser asi a la entidad?


    La política de tierra quemada es la norma en el Betis durante la última década… y ni siquiera pensando en el enemigo. Son sencillamente autodestructivos por ineptos.

    Y por ultimo ¿ como crees en tu opinion que dejaria al club cara a una más que complicada reconstruccion?


    Perdón por "disparar" tantas preguntas seguidas , pero es que me salen como una secuencia logica de acontecimientos muy preocupantes que se unen como eslabones de una cadena. Muchas gracias por tu impagable colaboracion con el beticismo.


    El club va a quedar deshecho. Ya lo está. Y lo va a estar mucho más. Si no asciende, en dos años será obligada la intervención concursal. El juicio por el delito societario va para más largo… Pero los recursos ‘naturales’ del Betis son tan enormes que la resurrección será inevitable. Por más que les duela, el ejemplo más estimulante lo tienen muy cerca. Hace ocho años, la situación económica del Sevilla era aún peor que la del Betis hoy. La receta está clara:

    primero hace falta una regeneración ética, gente que no anteponga el club a sus intereses, que no robe y que no haga más daño. El resto sale solo.


    +verde

    primero de nada dar las gracias a Antonio Felix por su participacion en estas para mi por lo menos magnificas y enriquecedoras tertulias en libertad,quisiera empezar con una reflexion que si me lo permire Don antonio acabare formulando en una pregunta,hasta hace no mucho las voces en contra de lopera eran aisladas,excepto algun valiente como usted pocos se atrevian a ello ¿a que cree que se debio esto durante tanto tiempo? ¿falta de implicacion en algunos profesionales,miedo,tiron de orejas de los jefes por las influencias que pudiese tener lopera,o una amalgama de todo junto?

    la anterior pregunta va unidaa un ruego que cada vez que tengo la oportunidad hago,y no es otro que desear la implicacion seria por parte de los profesionales de la informacion en este largo secuestro que estamos sufriendo los beticos,se que no es su caso pero si desde su posicion aunque sea un poco puede fomentar esa implicacion de la que
    hablo,aqui un betico que le estara eternamente agradecido.

    para terminar me gustaria preguntarle,desde su experiencia personal ¿que trato dispensa el betis a los medios informativos si lo comparamos con otros equipos no muy lejanos al betis geograficamente hablando? ¿es tan deficiente como muchas veces nos parecio a los beticos desde fuera de bastidores? muchas gracias,un saludo y un enorme agradecimiento por esa implicacion en busca de la verdad de la que hablo antes.


    Las tres cosas que usted dice existieron. Y, lamentablemente, aún se dan. El periodismo fue cómplice de la imposición del régimen. Hoy eso ha cambiado, porque ha cambiado la sociedad. Que nadie se engañe, los medios son un reflejo de ustedes.

    Cuando unos béticos se esforzaron y arriesgaron por investigar, unos pocos medios nos arriesgamos y esforzamos por publicarlo. Cuando muchos béticos tomaron conciencia del fraude, muchos medios tomaron también conciencia de ello. Sin una sociedad valiente y comprometida es imposible una prensa valiente y comprometida. Hoy los medios están muy
    implicados porque es imposible no ver, no recordar ni emocionarse con lo que sucedió, por ejemplo, un 15 de junio en Sevilla. Nunca vi algo tan increíble.



    En cuanto al trato profesional del club a los medios, no soy el más objetivo para hablar. Hace unos meses me levantaron un veto que ha durado cinco años.

    RascayPica

    Muchísimas gracias por participar en nuestras tertulias en libertad....

    Dígame, que piensa usted de la Fundación Heliópolis??

    Cree que la decisión de la jueza va a tardar mucho más?? Va a ser del agrado de los béticos?? Se terminará pronto la era Lopera??


    Para desgracia de muchos (especialmente de quienes repiten como un salmo ‘ya nadie va a la Plaza Nueva’) el 15-J tuvo una significación enorme. Históricamente, marcará por siempre la rebelión del beticismo contra la estulticia de Lopera y
    sus directivos. Su valor simbólico fue tremendo. ‘Materialmente’, empujó a actuar a una serie de gente con la Fundación. Me parece interesante su iniciativa. Han asumido dos reglas básicas: impulso de las actuaciones judiciales para depurar
    responsabilidades y devolución del Betis a los béticos. Creo que ambas son absolutamente necesarias.


    No tengo una respuesta clara a las otras tres cuestiones, disculpe.

    Ultrahéroe

    Buenos días, gracias por participar.

    Ayer volvimos a asistir a otro episodio surrealista en el cierre del mercado de fichajes, con Pavone preinscrito por el
    Catania y Ewerthon echándose atrás.

    ¿Cree que es cierto que cada vez es más difícil traer futbolistas a este club porque conocen cómo racanean el dinero y las instalaciones medievales que posee? ¿Conoce alguna anécdota o historia poco conocida que pueda contarnos
    sobre cómo se ficha en el Betis?


    Hay casos, pero tampoco creo que sea la regla general. Por lo común, los futbolistas no se enteran de nada. O, mejor dicho, se enteran demasiado tarde.

    La lista de pifias en los fichajes del Betis es interminable. Mi favorita sigue siendo la elección de Fabao cuando podían haber escogido a Adriano en el Flamengo (tenían un cheque en blanco como pago por la cesión de Denilson).

    Invitado:

    Hola insigne prócer de las tertulias y los magacines Cuánto honor contactar con alguien que lucha tanto por nuestro Betis ¡¡¡¡ viva er betis man que pierda!!!


    ¡¡¡

    chustikov


    Gracias a D. Antonio Félix por su valentía a la hora de investigar la oscura gestión del Real Betis en manos de las empresas interpuestas de Lopera, además de ser el primer periodista en hacerlo en su momento y que le valió duras críticas y en particular por el gran detalle de concedernos esta entrevista.

    -
    Ya mi compañera le ha preguntado por el papel de la Fundación Heliópolis. Yo, en cambio, le pregunto por la Asociación Por Nuestro Betis. ¿Qué le parece su papel en aspectos como el judicial o su compromiso con los béticos de base, en particular al frente de la plataforma de sindicación?

    - Por otra parte, ciñéndonos al aspecto deportivo: ¿Qué opinión le merece la cantera bética, tan criticada en los últimos años? ¿Hay jugadores del Betis B capacitados para jugar ya en el primer equipo? ¿Ve capacitados al primer equipo y al
    nuevo entrenador para devolver al equipo al lugar que le corresponde que no es otro que la Primera división?


    Sin Por Nuestro Betis y sin Béticos por el Villamarín no habría denuncia judicial, y por tanto las denuncias periodísticas habrían caído en saco roto. Gracias a el esfuerzo, el trabajo, el gasto y el desgaste de este puñado de béticos se va a conocer la verdad y toda la verdad de lo que ha venido sufriendo el club. Algún día el beticismo entenderá la deuda que tienen con ellos.

    Por mucho que se han esforzado en cargarse la cantera, no lo han conseguido. Esto dice ya todo de la fecundidad de la Fábrica. Veo mucho más capacitados a los jugadores que al entrenador para devolver al Betis a Primera. Creo que el Betis tiene la mejor plantilla de la categoría. Ningún otro club cuenta, ni de largo, con un futbolista de la talla de Emaná o Sergio García. El problema es que el Betis tiene al enemigo en casa. La directiva ni ha previsto que Emaná se perderá el mes final de Liga por el Mundial o que Sergio no tiene relevo. En fin… Soy muy escéptico respecto a Víctor Fernández. En su anterior etapa, los jugadores le despidieron como un farsante. Espero que haya cambiado

    Unidad BETICA

    PREGUNTA PARA EL ENTREVISTADO: ¿QUE SINTIO CUANDO LEYO LO SIGUIENTE?:

    BETIS: EL DIARIO EL MUNDO CONDENADO Y OBLIGADO A RECTIFICAR

    El Diario El Mundo ha sido condenado y obligado a rectificar por el juzgado de 1ª Instancia de Sevilla.

    El juzgado de 1ª Instancia de Sevilla nº 16, ha estimado íntegramente la demanda sobre derecho de rectificación que firmada por el letrado Jaime Rodriguez-Sacristán Cascajo, interpuso D.Manuel Ruiz deLopera contra el diario El Mundo-Andalucia con motivo de información falsa publicada por el redactor D.Antonio Félix, quién en los últimos meses ha publicado una serie de artículos contra la figura del Sr Manuel Ruiz de Lopera con cobertura en información infundada y falaz, con el único propósito de confundir a la opinión pública como manifestar en lo que ha sido objeto de juicio, "Lopera, para responder a las garantías que le solicitan en un juicio contra su persona, hipoteca milloraniamente el estadio de los béticos".

    En este sentido, el fallo de la sentencia dictado por el meritado tribunal, además de las costas procesales causadas, ordena al periódico El Mundo-Andalucia, a publicar la rectificación solicitada en los siguientes términos "Las cargas hipotecarias que afectan a una parte del estadio del Real Betis Balompié, garantizan única y exclusivamente el pago de conceptos tributarios del club, es decir, del propio Real Betis Balompié como el juzgado expresa y nunca del Sr Ruiz de Lopera como persona". Además, debe subrayarse que dichas cargas hipotecarias están ya amortizadas en su totalidad como quedó acreditado en el juicio celebrado el pasado 9 de enero.

    30 de enero de 2.007.

    gracias.


    No le voy a engañar, al principio me inquietó. Luego hablé con el abogado del periódico, y ya no he dejado de reírme cada vez que ha llegado un derecho de rectificación. Imagino que usted sabrá que hemos publicado muchas más ‘rectificaciones’ de Lopera. Durante un tiempo, el hombre consideró apropiado entretener a los juristas del club con estas estupideces. Luego se cansó, y hasta hoy.

    Verá, esto ya lo hemos explicado muchas veces en El Mundo, pero no me importa hacerlo otra vez. El derecho de rectificación es un anacronismo, una tontería desfasada. En puridad, es un derecho de réplica: si a usted yo lo nombro en un artículo, puede enviarme una réplica que el periódico está obligado a publicar. Lo importante es que esa réplica no tiene por qué ser veraz. O sea, que si usted quisiera que El Mundo publicara que la tierra es cuadrada, pues lo tendríamos que hacer. De hecho, en otras réplicas de Lopera tuvimos que publicar cosas como que en la directiva del Betis no había dimitido nadie en los últimos años, o que no había juicios pendientes, etc. En fin, el derecho de rectificación no implica realmente nada, ni costes, ni cargas, ni penas ni nada. Lo de ‘noticia falsa’ lo añadió la web del Betis, nunca un juzgado. Todo, en resumen, es una payasada mayúscula para confundir a quien se quiera dejar confundir.

    Hay que ser o un esbirro o muy tonto para no entenderlo.

    Espero haberle sacado de dudas.

    stroquer

    En primer lugar quería agradecerle su periodismo atrevido, descarado y apartado del sensacionalista que practican otros medios. En cuanto a mi pregunta, he leido en foros béticos que el señor Galera y determinados directivos del Consejo de 1992 fueron cómplices necesarios en la adquisicíon del paquete mayoritario por parte de Lopera que ha condenado al beticismo a estos casi 18 años de mandato dictatorial y de penurias. Teniendo en cuenta que esta información procedía de uno de los autos emitidos desde los juzgados y a los que usted ha tenido acceso -me cuentan que tiene el cajón de su mesa a reventar de papeles sobre el caso-.....

    ¿Por qué decidió omitir en su posterior artículo que señores que a día de hoy son parte relevante de la Fundación Heliópolis trataron de cometer la misma fechoria que propició Lopera de repartirse el club y de comprar sus acciones con dinero de los béticos? ¿No consideraba que este dato sobre tan significativa fecha era importante para el beticismo o a alguno/s no conviene que se sepa toda la verdad sobre tan ilustre artimaña?

    Un saludo y mis más sinceras felicitaciones.


    Se queda usted corto con lo del cajón de documentos, pero en ninguno existe un auto judicial o nada parecido que diga que Hugo Galera y otros trataron de repartirse el club "con dinero de los béticos". Sinceramente, sostener eso me parece una auténtica barbaridad. En cualquier caso, hablar de lo que pudo pasar es ficción, y yo no trabajo la ficción. Prefiero interesarme en lo que ocurrió, en si es cierto lo que se contó (que Lopera salvó al Betis) o si es cierto lo que otros cuentan (que se lo apropió con el dinero que despositaron miles y miles de béticos). Espero que la juez nos saque de
    dudas.


    sede


    Decir Antonio Felix, es nombrar al mejor Periodista de Investigación, por desgracia para nuestro equipo, pero necesario para conocer los engaños masivos de personas que se creian por encima de otras y que aún no ha terminado de investigar porque habrá más noticias, y si no al tiempo.

    Mis sinceras felicitaciones y ahi va un par de preguntitas muy simples.

    Tengo el convencimiento de que la FUNDACIÓN HELIOPOLIS, se ha creado para hacerse con el poder accionarial, ¿Cuál es tu opinión al respecto?

    ¿Qué opinas de los béticos que harto de estar harto, se fueron a la mismísima calle jabugo, durante todo un año, a reivindicar lo que es suyo por Herencia?


    La Fundación ya ha manifestado su compromiso de vehicular el reparto de las acciones de Lopera entre el beticismo. Todo lo que sea recular en ese compromiso me parecerá un engaño. Como tal lo denunciaría. Confío en que no suceda.

    Cualquier iniciativa de protesta no agresiva me parece correcta. Aquello provocó el proceso por ‘las sevillanas de la muerte’. Fue divertidísimo.

    estrabon

    El Señor Tomás Furest nos develó en estas mismas Tertulias en Libertad que había recibido amenazas por parte del club hace unos tres años. Textualmente su respuesta fue la siguiente:

    R--: En los dos últimos años, no, pero sí en otras ocasiones. La última vez fue hace unos tres años, cuando yo estaba en
    Canal Sur Televisión. Alguien del club me dijo que no volviera a aparecer por la ciudad deportiva o el estadio porque se me podía caer algo encima o me podía pillar un coche.


    ¿Ha tenido usted algún episodio parecido?

    También me gustaría preguntarle ¿Piensa que existen muchos miembros de la actual directiva, que están pensando en
    abandonar el barco antes de Junio? ¿Y Larriba, piensa que abandonará el barco antes de su hundimiento, o se hundirá
    con él?


    Si se atrevieron con don Tomás Furest, que es una institución, imagínese con el resto. A mí hace tiempo que Lopera y sus directivos ya me han dado por imposible. Al principio sí se cebaron, como para marcar el terreno. Tal vez la amenaza más popular fue aquélla de "te vamos a echar de esta ciudad, no vas a durar aquí ni dos tardes". Ya va para 11 años, así que habrá que concluir que como pitonisos tampoco tienen futuro estos tipos.

    Hay varios pensando en abandonar a Lopera desde hace tiempo. Le diré dos: Castaño y León. Por supuesto, les falta valor. El doble juego de Castaño, como ariete del loperismo y opositor desde dentro, es realmente patético.

    Disculpe que no le responda a la última cuestión: es un problema de asco.

    Pacobet

    gracias por estar aqui con nosotros.

    ¿como ve usted a la oposicion?


    No la entiendo. Perder tanto tiempo junto a sus familias, dinero, energía para otros proyectos, tener que aguantar los insultos, la represión del aparato loperista, en ocasiones incluso la desconfianza del resto de béticos… y todo por defender una idea, una pasión por el Betis verdadero. Como yo no tengo esa pasión, los compadezco… y también los
    envidio.


    Veritas Beticae

    Para mojarse, pregunto ¿DE QUE EQUIPO ES USTED?

    No me puedo creer que sea de la U.D.PUERTOLLANO.

    Espero, confio y pienso que no debe ser usted seguidor del equipo del tonto del pin, el tal jesus alvarrado:

    Eso sí, una vez más, los sevillistas tenemos que tragarnos infamias como esta que publica Antonio Félix en las páginas de “El Mundo”. Yo no sé cuáles serán los colores de este Antonio Félix. Sé que no es sevillano, eso sí lo sé, pero no sé nada más sobre este hombre.

    Este párrafo pertenece a la crónica que el tal Antonio Félix escribió en “El Mundo” . Qué pena, Antonio Félix, que mientas como mientes.

    ¿QUE OPINION LE MERECE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO?


    Créalo. Es el equipo de mi pueblo, igual que el Betis lo será del suyo.

    Me preocupa que los clubes acojan, protejan y financien a ultras. Es lo que hace el Sevilla con ese individuo. Lamentablemente, la situación del Betis es tan terrible que nos exige demasiada energía y tiempo. La del Sevilla, en estos aspectos, merecería más atención. Su realidad es mucho menos idílica de la que irradia. Amparan a fanáticos analfabetos en su televisión, en su radio y en su web.

    Kannibal


    Estimado Antonio, me alegra volver a estar en contacto contigo a través de este medio.

    Seré breve:

    ¿ Crees que PNB debería ir preparándose para asumir la transición que se avecina tras derrotar a Lopera en el juzgado?. A día de hoy, su pacto de sindicación es el mayor del país y sigue creciendo.

    ¿Qué opinión te merece la frase "Echaos a un lado que estaís muy quemados"?. Esta frase fue pronunciada por un miembro destacadísimo de la Fundación a PNB en su primera reunión.

    Un fuerte abrazo.


    Creo que lo debería hacer en unión al resto de grupos, con generosidad, evitando cesarismos y velando por la devolución del Betis a los béticos.

    Los roces y recelos entre los grupos opositores vienen de largo. Afortunadamente, hasta ahora siempre se impuso el acuerdo y el sentido de la responsabilidad.

    Conocía la frase y a su impulsivo autor. Después ha pedido perdón. No creo que nadie sobre para intentar acabar con el secuestro del Betis.


    Tosporiguá

    Al igual que todos los demás, muchísimas gracias por prestarse a colaborar y participar en Betislibre.com, es un honor contar con su presencia, al igual que lo fue contar con los cuatro entrevistados anteriores.

    Estamos en una situación que podría decirse "similar" a la que hace unos años padeció el At. Madrid. Todos recordamos esas fechas y todo lo ocurrido, pero para mi desencanto, aún sigo escuchado el apellido Gil vinculado al equipo del Manzanares.


    ¿Seguiremos escuchando tanto tiempo los béticos el apellido Lopera o, sin embargo, en este caso la actuación de la jueza dará con la figura de Lopera fuera (por fin) del Betis?


    La defensa principal que utilizan los abogados de Lopera es la misma que utilizó Gil para salvarse: la prescripción del
    delito. La labor de la juez, intentando concretar si Lopera estuvo robando al club desde 1992 es mastodóntica y complejísima. Ya es difícil seguir el rastro del dinero en los últimos tiempos, porque Encadesa, la gran empresa ‘loperiana’ que gestionaba el Betis, ni presenta cuentas en el Registro. Así que imagínese con el de hace 18 años. Está
    claro que la instrucción de la señora Alaya marcará el futuro de Lopera. Pero, independientemente, la situación del Betis es tan caótica, penosa y catastrófica que hace inevitable pensar que el fin del loperismo está cerca.

    Además, al contrario que con los Gil, aquí no hay sucesión posible... salvo la clonación, claro.


    Dentro de su parcela, hubo diferentes medios que daban crédito y credibilidad a todas y cada una de las que acabaron denominándose "pantomimas", como la del jeque, la de BSport (sobre todo esta), la de fulanito, la de menganito... todas
    y cada una de las ofertas que desde la radio del club salieron para desviar la atención de los béticos sobre las miserias deportivas y entretener y tantear a la afición.


    ¿Por qué se le daba credibilidad a esas ofertas al igual que se le da a lo de la ciudad deportiva de Benacazón?


    Esto plantea una cuestión deontológica. En principio, la prensa debería dar cualquier información que le parezca relevante. ¿No era relevante la pantomima de Bsport? Pues mire, aunque sea sólo para reflejar la disparatada realidad del club, sí. Es cierto que hay que marcarse unos límites, pero en general me parece que todo el mundo lo tiene ya claro. Hay algunos ofertantes (Azabache) aún mareando la perdiz, reuniéndose con banqueros y estudiando informes, y nadie les echa prácticamente cuenta. Tampoco nadie se toma muy en serio lo de Benacazón. Discrepo con usted en que se
    le dé credibilidad a esto.


    Por cierto: ¿Puede Lopera vender sus acciones a día de hoy?, ¿Podía venderlas durante esas fechas en las que salían los rumores de compra y venta?, y si no podía venderlas ¿por qué la prensa jugaba con eso?, ¿ para vender?, ¿se
    convertía en sensacionalista y rosa más que en deportiva y de investigación y demanda?.


    Hasta hoy, que yo sepa, hay indicios de fraude en la adquisición de las acciones de Lopera, pero imagino que eso no sería impedimiento legal para su venta. En términos prácticos, imagino que sería una solemne estupidez que un empresario se arriesgara a pagar una burrada por unas acciones que mañana un juez puede considerar que no le pertenecen. Le noto un poco ‘quemado’ con la labor de la prensa, pero le insisto: una cosa es contar lo que emana del
    club y otra que se le dé crédito.


    ¿Fue cierto lo de Castell?, ¿Qué pasó realmente? y si fue cierto y lo dejó tirado y engañado ¿por qué nunca salió a salvar su imagen y decir la verdad?.


    Lopera dejó a Castel, junto a Ballesteros, pendiente del teléfono para descorchar una botella de champán, esperando una llamada pactada para confirmar la compra. El teléfono nunca sonó. Si no ha salido a la luz pública para limpiar su
    honor será porque no le importa que su honor quede sucio. No es el primero. En la directiva del Betis encontrará usted varios ejemplos más de esto. Cuando un club se descompone es normal que le sobrevuelen personajes de este cariz.



    ¿Se abrirán las navajas entre los diferentes grupos opositores (aunque creo que ya están abiertas) para posicionarse y buscar asientos en el palco en el hipotético caso de que vean la más mínima posibilidad de una salida (obligada, que no negociada) de Lopera?.


    Mire, le puedo asegurar que el problema del Betis son los que están, no los que pueden venir. No se preocupe tanto por los opositores. No merece.

    Y la última:

    ¿Pillará repaso solo Lopera desde el juzgado o arrastrará a más gente, o ni Lopera siquiera?.


    En mi opinión, hay pruebas muy evidentes de que Lopera cometió uno o varios delitos societarios. Pero demostrar que son continuados y desde el año 92 tiene tela. Dejemos tranquila a la juez. Si Lopera fuera acusado, hay grupos opositores que han manifestado su intención de querellarse también contra muchos de sus directivos por «colaboradores necesarios» del fraude. Creo que sería justo. La historia ya los reconocerá. Pero no estaría mal que lo
    hicieran también los juzgados.



    Tenía más cuestiones, tantas como, por desgracia, tenemos todos los béticos, pero alguna tenía que elegir, espero no haberme pasado. Muchas gracias de nuevo.

    Un saludo.






    DESPEDIDA:


    Reitero el agradecimiento a todos por vuestro interés y a los colegas de Betislibre por la experiencia y el cariño que me habéis ofrecido. Espero que pronto volváis a disfrutar y sentiros orgullosos del club al que amáis.
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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix Empty Re: Tertulias en libertad V: Antonio Félix

    Mensaje por Scarpia Dom 07 Feb 2010, 18:13

    Penibético escribió:El placer es mío.
    Muchas gracias a todos por sus preguntas.


    Scarpia

    Muchas gracias por participar, es un placer contar contigo.

    Al grano ¿eres consciente de que eres un auténtico azote del loperismo rancio y casposo?

    En el subsconsciente me queda la sensación de que empezaste a desmantelar a Lopera en el digamos "falso" caso de la malísima calidad de las sillas del Ruíz de Lopera ¿estoy en lo cierto?

    ¿Que opinión te merece la actitud de Lopera imponiendo su criterio en los medios de comunicación del Club, en especial la mal llamada "Radio Betis"?

    Y por último que te parece los ataques que están sufriendo los mitos del Beticismo, llámense Rafael Gordillo o Don Alfonso Jaramillo.


    Saludos.

    Posdata:
    ¡MEMORABLE!: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/16/andalucia_sevilla/1245135557.html


    No me siento azote de nadie. Esto es sólo trabajo. Nada personal. Intento tenerlo siempre presente. A veces es complicado, sobre todo cuando juegan sucio contigo, como en aquel lejano incidente de las sillas (en realidad era un caso de desvío de fondos). Pero intento no caer en lo que critico. No creo que todo valga.


    En cuanto a Radio Betis, me parece lógico que Lopera imponga su criterio. Al fin y al cabo, no hablamos de un vehículo de periodismo, sino de propaganda. Tampoco de propaganda del Betis, sino de propaganda de Lopera. Su jefe de prensa tiene una web llamada loperistas.com. Ni siquiera se molestan en disimularlo. Desde un punto de vista profesional, tiene cierto interés, por anacrónico. Ese tipo de trabajo se asemeja más a otros tiempos y a otros regímenes. Desde el punto de vista personal, me parece asqueroso. La manera como han intentando manchar a un mito como Gordillo y a una personalidad como Alfonso Jaramillo da una idea justa de su desvarío.

    Villamarin_eterno


    Querido Antonio,

    Soy Ricardo Cabrera, antiguo presidente de PNB, me alegro de volver a saludarte y ante todo, muchísimas gracias por contestar a nuestras preguntas.

    Por qué no nos vuelves a contar el affaire que tuviste con Lopera en los pasillos de los juzgados con intento de codazo
    incluído... Te prometo que cuando me lo contaste fue uno de los episodios más delirantes y cómicos que recuerdo del individuo de la calle Jabugo.

    Un abrazo y muchas gracias en nombre del beticismo,espero poder saludarte muy pronto en persona.


    Hola, Ricardo. Bueno, ya lo has dicho tú. Se me hace difícil hablar de un intento de agresión porque, al fin y al cabo, era un señor casi septuagenario dando codacitos en un pasillo del juzgado… Sí, me eché a reír porque la escena, al final, era
    cómica. La verdad es que son sorprendentes las cosas que te pasan cuando te metes en estos berenjenales. Por ejemplo, durante dos meses yo tuve a un caballero mirando hacia mi piso con unos prismáticos desde un Micra verde.
    Mi mujer le llamaba el ‘señor espía’. Un par de veces intentamos acercarnos a él, para ver si necesitaba algo, y salió
    pitando. Un contacto de la policía investigó, y ni siquiera se trataba de un detective privado. Era un pobre hombre. Por supuesto, no digo que Lopera lo mandara. Ni se me ocurre pensarlo. Pero hay que ver qué cosas te pasan cuando andas en algunos temas.


    Penibético

    Estimado Antonio:

    Como ya he comentado en la introducción, es un honor tenerte en nuestro foro respondiendo a nuestras preguntas. Mi única esperanza en estos momentos, tal y como está la situación, es que la jueza se pronuncie pronto y adopte medidas
    cautelares que alejen, al menos hasta que haya una sentencia, a Lopera del club. La pregunta es:

    ¿Qué crees que va a decidir? ¿Realmente hay posibilidades de que este proceso termine con el Loperato en un plazo razonable como para poder levantarnos de las ruinas?

    Gracias.


    No tengo ni idea de lo que va a decidir la juez. De lo que estoy convencido es de que emitirá un fallo justo. Y decir esto, hoy en día, no es poca cosa. El descubrimiento de Mercedes Alaya ha sido uno de los más estimulantes del año.

    La judicatura no pasa por sus mejores momentos. Trabajan con unos medios precarios, son sometidos a una presión política enorme y tienen mala prensa. Lo fácil para Alaya habría sido no complicarse (como le pedía la Fiscalía) e investigar sólo los últimos cinco años de delito societario. Ella lo ha llevado hasta el 92. La instrucción que está haciendo es tremenda. Pero a Lopera le ha salido un gran aliado. Las presiones de sus abogados eran un chiste para la
    juez. Pero las que fluyen del caso Mercasevilla –que también instruye Alaya- son otra cosa.

    La estrategia política y la connivencia de ciertos medios para presionar a la juez me parecen repugnantes. Espero que resista. Le va bien lo que decía Sabato: "Nada puede el mundo contra el hombre que canta en la miseria".


    Pormibetis

    Estimado Antonio Felix espero puedas responder a estas preguntas que como un preocupado betico anonimo más me hago y que creo que pueden completar a las ya formuladas por los demas compañeros.

    ¿Como crees que puede afrontar lopera esta situacion cada vez mas extrema?


    Con más oración y más valium.

    ¿Que movimientos estrategicos crees que hara al sentirse cada vez más acorralado?


    Exagerará la represión. Siempre es lo mismo en la decadencia de un régimen

    ¿Crees que puede hacer una politica de Tierra quemada en una hipotetica situacion limite, y cuanto daño podria hacer de ser asi a la entidad?


    La política de tierra quemada es la norma en el Betis durante la última década… y ni siquiera pensando en el enemigo. Son sencillamente autodestructivos por ineptos.

    Y por ultimo ¿ como crees en tu opinion que dejaria al club cara a una más que complicada reconstruccion?


    Perdón por "disparar" tantas preguntas seguidas , pero es que me salen como una secuencia logica de acontecimientos muy preocupantes que se unen como eslabones de una cadena. Muchas gracias por tu impagable colaboracion con el beticismo.


    El club va a quedar deshecho. Ya lo está. Y lo va a estar mucho más. Si no asciende, en dos años será obligada la intervención concursal. El juicio por el delito societario va para más largo… Pero los recursos ‘naturales’ del Betis son tan enormes que la resurrección será inevitable. Por más que les duela, el ejemplo más estimulante lo tienen muy cerca. Hace ocho años, la situación económica del Sevilla era aún peor que la del Betis hoy. La receta está clara:

    primero hace falta una regeneración ética, gente que no anteponga el club a sus intereses, que no robe y que no haga más daño. El resto sale solo.


    +verde

    primero de nada dar las gracias a Antonio Felix por su participacion en estas para mi por lo menos magnificas y enriquecedoras tertulias en libertad,quisiera empezar con una reflexion que si me lo permire Don antonio acabare formulando en una pregunta,hasta hace no mucho las voces en contra de lopera eran aisladas,excepto algun valiente como usted pocos se atrevian a ello ¿a que cree que se debio esto durante tanto tiempo? ¿falta de implicacion en algunos profesionales,miedo,tiron de orejas de los jefes por las influencias que pudiese tener lopera,o una amalgama de todo junto?

    la anterior pregunta va unidaa un ruego que cada vez que tengo la oportunidad hago,y no es otro que desear la implicacion seria por parte de los profesionales de la informacion en este largo secuestro que estamos sufriendo los beticos,se que no es su caso pero si desde su posicion aunque sea un poco puede fomentar esa implicacion de la que
    hablo,aqui un betico que le estara eternamente agradecido.

    para terminar me gustaria preguntarle,desde su experiencia personal ¿que trato dispensa el betis a los medios informativos si lo comparamos con otros equipos no muy lejanos al betis geograficamente hablando? ¿es tan deficiente como muchas veces nos parecio a los beticos desde fuera de bastidores? muchas gracias,un saludo y un enorme agradecimiento por esa implicacion en busca de la verdad de la que hablo antes.


    Las tres cosas que usted dice existieron. Y, lamentablemente, aún se dan. El periodismo fue cómplice de la imposición del régimen. Hoy eso ha cambiado, porque ha cambiado la sociedad. Que nadie se engañe, los medios son un reflejo de ustedes.

    Cuando unos béticos se esforzaron y arriesgaron por investigar, unos pocos medios nos arriesgamos y esforzamos por publicarlo. Cuando muchos béticos tomaron conciencia del fraude, muchos medios tomaron también conciencia de ello. Sin una sociedad valiente y comprometida es imposible una prensa valiente y comprometida. Hoy los medios están muy
    implicados porque es imposible no ver, no recordar ni emocionarse con lo que sucedió, por ejemplo, un 15 de junio en Sevilla. Nunca vi algo tan increíble.



    En cuanto al trato profesional del club a los medios, no soy el más objetivo para hablar. Hace unos meses me levantaron un veto que ha durado cinco años.

    RascayPica

    Muchísimas gracias por participar en nuestras tertulias en libertad....

    Dígame, que piensa usted de la Fundación Heliópolis??

    Cree que la decisión de la jueza va a tardar mucho más?? Va a ser del agrado de los béticos?? Se terminará pronto la era Lopera??


    Para desgracia de muchos (especialmente de quienes repiten como un salmo ‘ya nadie va a la Plaza Nueva’) el 15-J tuvo una significación enorme. Históricamente, marcará por siempre la rebelión del beticismo contra la estulticia de Lopera y
    sus directivos. Su valor simbólico fue tremendo. ‘Materialmente’, empujó a actuar a una serie de gente con la Fundación. Me parece interesante su iniciativa. Han asumido dos reglas básicas: impulso de las actuaciones judiciales para depurar
    responsabilidades y devolución del Betis a los béticos. Creo que ambas son absolutamente necesarias.


    No tengo una respuesta clara a las otras tres cuestiones, disculpe.

    Ultrahéroe

    Buenos días, gracias por participar.

    Ayer volvimos a asistir a otro episodio surrealista en el cierre del mercado de fichajes, con Pavone preinscrito por el
    Catania y Ewerthon echándose atrás.

    ¿Cree que es cierto que cada vez es más difícil traer futbolistas a este club porque conocen cómo racanean el dinero y las instalaciones medievales que posee? ¿Conoce alguna anécdota o historia poco conocida que pueda contarnos
    sobre cómo se ficha en el Betis?


    Hay casos, pero tampoco creo que sea la regla general. Por lo común, los futbolistas no se enteran de nada. O, mejor dicho, se enteran demasiado tarde.

    La lista de pifias en los fichajes del Betis es interminable. Mi favorita sigue siendo la elección de Fabao cuando podían haber escogido a Adriano en el Flamengo (tenían un cheque en blanco como pago por la cesión de Denilson).

    Invitado:

    Hola insigne prócer de las tertulias y los magacines Cuánto honor contactar con alguien que lucha tanto por nuestro Betis ¡¡¡¡ viva er betis man que pierda!!!


    ¡¡¡

    chustikov


    Gracias a D. Antonio Félix por su valentía a la hora de investigar la oscura gestión del Real Betis en manos de las empresas interpuestas de Lopera, además de ser el primer periodista en hacerlo en su momento y que le valió duras críticas y en particular por el gran detalle de concedernos esta entrevista.

    -
    Ya mi compañera le ha preguntado por el papel de la Fundación Heliópolis. Yo, en cambio, le pregunto por la Asociación Por Nuestro Betis. ¿Qué le parece su papel en aspectos como el judicial o su compromiso con los béticos de base, en particular al frente de la plataforma de sindicación?

    - Por otra parte, ciñéndonos al aspecto deportivo: ¿Qué opinión le merece la cantera bética, tan criticada en los últimos años? ¿Hay jugadores del Betis B capacitados para jugar ya en el primer equipo? ¿Ve capacitados al primer equipo y al
    nuevo entrenador para devolver al equipo al lugar que le corresponde que no es otro que la Primera división?


    Sin Por Nuestro Betis y sin Béticos por el Villamarín no habría denuncia judicial, y por tanto las denuncias periodísticas habrían caído en saco roto. Gracias a el esfuerzo, el trabajo, el gasto y el desgaste de este puñado de béticos se va a conocer la verdad y toda la verdad de lo que ha venido sufriendo el club. Algún día el beticismo entenderá la deuda que tienen con ellos.

    Por mucho que se han esforzado en cargarse la cantera, no lo han conseguido. Esto dice ya todo de la fecundidad de la Fábrica. Veo mucho más capacitados a los jugadores que al entrenador para devolver al Betis a Primera. Creo que el Betis tiene la mejor plantilla de la categoría. Ningún otro club cuenta, ni de largo, con un futbolista de la talla de Emaná o Sergio García. El problema es que el Betis tiene al enemigo en casa. La directiva ni ha previsto que Emaná se perderá el mes final de Liga por el Mundial o que Sergio no tiene relevo. En fin… Soy muy escéptico respecto a Víctor Fernández. En su anterior etapa, los jugadores le despidieron como un farsante. Espero que haya cambiado

    Unidad BETICA

    PREGUNTA PARA EL ENTREVISTADO: ¿QUE SINTIO CUANDO LEYO LO SIGUIENTE?:

    BETIS: EL DIARIO EL MUNDO CONDENADO Y OBLIGADO A RECTIFICAR

    El Diario El Mundo ha sido condenado y obligado a rectificar por el juzgado de 1ª Instancia de Sevilla.

    El juzgado de 1ª Instancia de Sevilla nº 16, ha estimado íntegramente la demanda sobre derecho de rectificación que firmada por el letrado Jaime Rodriguez-Sacristán Cascajo, interpuso D.Manuel Ruiz deLopera contra el diario El Mundo-Andalucia con motivo de información falsa publicada por el redactor D.Antonio Félix, quién en los últimos meses ha publicado una serie de artículos contra la figura del Sr Manuel Ruiz de Lopera con cobertura en información infundada y falaz, con el único propósito de confundir a la opinión pública como manifestar en lo que ha sido objeto de juicio, "Lopera, para responder a las garantías que le solicitan en un juicio contra su persona, hipoteca milloraniamente el estadio de los béticos".

    En este sentido, el fallo de la sentencia dictado por el meritado tribunal, además de las costas procesales causadas, ordena al periódico El Mundo-Andalucia, a publicar la rectificación solicitada en los siguientes términos "Las cargas hipotecarias que afectan a una parte del estadio del Real Betis Balompié, garantizan única y exclusivamente el pago de conceptos tributarios del club, es decir, del propio Real Betis Balompié como el juzgado expresa y nunca del Sr Ruiz de Lopera como persona". Además, debe subrayarse que dichas cargas hipotecarias están ya amortizadas en su totalidad como quedó acreditado en el juicio celebrado el pasado 9 de enero.

    30 de enero de 2.007.

    gracias.


    No le voy a engañar, al principio me inquietó. Luego hablé con el abogado del periódico, y ya no he dejado de reírme cada vez que ha llegado un derecho de rectificación. Imagino que usted sabrá que hemos publicado muchas más ‘rectificaciones’ de Lopera. Durante un tiempo, el hombre consideró apropiado entretener a los juristas del club con estas estupideces. Luego se cansó, y hasta hoy.

    Verá, esto ya lo hemos explicado muchas veces en El Mundo, pero no me importa hacerlo otra vez. El derecho de rectificación es un anacronismo, una tontería desfasada. En puridad, es un derecho de réplica: si a usted yo lo nombro en un artículo, puede enviarme una réplica que el periódico está obligado a publicar. Lo importante es que esa réplica no tiene por qué ser veraz. O sea, que si usted quisiera que El Mundo publicara que la tierra es cuadrada, pues lo tendríamos que hacer. De hecho, en otras réplicas de Lopera tuvimos que publicar cosas como que en la directiva del Betis no había dimitido nadie en los últimos años, o que no había juicios pendientes, etc. En fin, el derecho de rectificación no implica realmente nada, ni costes, ni cargas, ni penas ni nada. Lo de ‘noticia falsa’ lo añadió la web del Betis, nunca un juzgado. Todo, en resumen, es una payasada mayúscula para confundir a quien se quiera dejar confundir.

    Hay que ser o un esbirro o muy tonto para no entenderlo.

    Espero haberle sacado de dudas.

    stroquer

    En primer lugar quería agradecerle su periodismo atrevido, descarado y apartado del sensacionalista que practican otros medios. En cuanto a mi pregunta, he leido en foros béticos que el señor Galera y determinados directivos del Consejo de 1992 fueron cómplices necesarios en la adquisicíon del paquete mayoritario por parte de Lopera que ha condenado al beticismo a estos casi 18 años de mandato dictatorial y de penurias. Teniendo en cuenta que esta información procedía de uno de los autos emitidos desde los juzgados y a los que usted ha tenido acceso -me cuentan que tiene el cajón de su mesa a reventar de papeles sobre el caso-.....

    ¿Por qué decidió omitir en su posterior artículo que señores que a día de hoy son parte relevante de la Fundación Heliópolis trataron de cometer la misma fechoria que propició Lopera de repartirse el club y de comprar sus acciones con dinero de los béticos? ¿No consideraba que este dato sobre tan significativa fecha era importante para el beticismo o a alguno/s no conviene que se sepa toda la verdad sobre tan ilustre artimaña?

    Un saludo y mis más sinceras felicitaciones.


    Se queda usted corto con lo del cajón de documentos, pero en ninguno existe un auto judicial o nada parecido que diga que Hugo Galera y otros trataron de repartirse el club "con dinero de los béticos". Sinceramente, sostener eso me parece una auténtica barbaridad. En cualquier caso, hablar de lo que pudo pasar es ficción, y yo no trabajo la ficción. Prefiero interesarme en lo que ocurrió, en si es cierto lo que se contó (que Lopera salvó al Betis) o si es cierto lo que otros cuentan (que se lo apropió con el dinero que despositaron miles y miles de béticos). Espero que la juez nos saque de
    dudas.


    sede


    Decir Antonio Felix, es nombrar al mejor Periodista de Investigación, por desgracia para nuestro equipo, pero necesario para conocer los engaños masivos de personas que se creian por encima de otras y que aún no ha terminado de investigar porque habrá más noticias, y si no al tiempo.

    Mis sinceras felicitaciones y ahi va un par de preguntitas muy simples.

    Tengo el convencimiento de que la FUNDACIÓN HELIOPOLIS, se ha creado para hacerse con el poder accionarial, ¿Cuál es tu opinión al respecto?

    ¿Qué opinas de los béticos que harto de estar harto, se fueron a la mismísima calle jabugo, durante todo un año, a reivindicar lo que es suyo por Herencia?


    La Fundación ya ha manifestado su compromiso de vehicular el reparto de las acciones de Lopera entre el beticismo. Todo lo que sea recular en ese compromiso me parecerá un engaño. Como tal lo denunciaría. Confío en que no suceda.

    Cualquier iniciativa de protesta no agresiva me parece correcta. Aquello provocó el proceso por ‘las sevillanas de la muerte’. Fue divertidísimo.

    estrabon

    El Señor Tomás Furest nos develó en estas mismas Tertulias en Libertad que había recibido amenazas por parte del club hace unos tres años. Textualmente su respuesta fue la siguiente:

    R--: En los dos últimos años, no, pero sí en otras ocasiones. La última vez fue hace unos tres años, cuando yo estaba en
    Canal Sur Televisión. Alguien del club me dijo que no volviera a aparecer por la ciudad deportiva o el estadio porque se me podía caer algo encima o me podía pillar un coche.


    ¿Ha tenido usted algún episodio parecido?

    También me gustaría preguntarle ¿Piensa que existen muchos miembros de la actual directiva, que están pensando en
    abandonar el barco antes de Junio? ¿Y Larriba, piensa que abandonará el barco antes de su hundimiento, o se hundirá
    con él?


    Si se atrevieron con don Tomás Furest, que es una institución, imagínese con el resto. A mí hace tiempo que Lopera y sus directivos ya me han dado por imposible. Al principio sí se cebaron, como para marcar el terreno. Tal vez la amenaza más popular fue aquélla de "te vamos a echar de esta ciudad, no vas a durar aquí ni dos tardes". Ya va para 11 años, así que habrá que concluir que como pitonisos tampoco tienen futuro estos tipos.

    Hay varios pensando en abandonar a Lopera desde hace tiempo. Le diré dos: Castaño y León. Por supuesto, les falta valor. El doble juego de Castaño, como ariete del loperismo y opositor desde dentro, es realmente patético.

    Disculpe que no le responda a la última cuestión: es un problema de asco.

    Pacobet

    gracias por estar aqui con nosotros.

    ¿como ve usted a la oposicion?


    No la entiendo. Perder tanto tiempo junto a sus familias, dinero, energía para otros proyectos, tener que aguantar los insultos, la represión del aparato loperista, en ocasiones incluso la desconfianza del resto de béticos… y todo por defender una idea, una pasión por el Betis verdadero. Como yo no tengo esa pasión, los compadezco… y también los
    envidio.


    Veritas Beticae

    Para mojarse, pregunto ¿DE QUE EQUIPO ES USTED?

    No me puedo creer que sea de la U.D.PUERTOLLANO.

    Espero, confio y pienso que no debe ser usted seguidor del equipo del tonto del pin, el tal jesus alvarrado:

    Eso sí, una vez más, los sevillistas tenemos que tragarnos infamias como esta que publica Antonio Félix en las páginas de “El Mundo”. Yo no sé cuáles serán los colores de este Antonio Félix. Sé que no es sevillano, eso sí lo sé, pero no sé nada más sobre este hombre.

    Este párrafo pertenece a la crónica que el tal Antonio Félix escribió en “El Mundo” . Qué pena, Antonio Félix, que mientas como mientes.

    ¿QUE OPINION LE MERECE LO ANTERIORMENTE EXPUESTO?


    Créalo. Es el equipo de mi pueblo, igual que el Betis lo será del suyo.

    Me preocupa que los clubes acojan, protejan y financien a ultras. Es lo que hace el Sevilla con ese individuo. Lamentablemente, la situación del Betis es tan terrible que nos exige demasiada energía y tiempo. La del Sevilla, en estos aspectos, merecería más atención. Su realidad es mucho menos idílica de la que irradia. Amparan a fanáticos analfabetos en su televisión, en su radio y en su web.

    Kannibal


    Estimado Antonio, me alegra volver a estar en contacto contigo a través de este medio.

    Seré breve:

    ¿ Crees que PNB debería ir preparándose para asumir la transición que se avecina tras derrotar a Lopera en el juzgado?. A día de hoy, su pacto de sindicación es el mayor del país y sigue creciendo.

    ¿Qué opinión te merece la frase "Echaos a un lado que estaís muy quemados"?. Esta frase fue pronunciada por un miembro destacadísimo de la Fundación a PNB en su primera reunión.

    Un fuerte abrazo.


    Creo que lo debería hacer en unión al resto de grupos, con generosidad, evitando cesarismos y velando por la devolución del Betis a los béticos.

    Los roces y recelos entre los grupos opositores vienen de largo. Afortunadamente, hasta ahora siempre se impuso el acuerdo y el sentido de la responsabilidad.

    Conocía la frase y a su impulsivo autor. Después ha pedido perdón. No creo que nadie sobre para intentar acabar con el secuestro del Betis.


    Tosporiguá

    Al igual que todos los demás, muchísimas gracias por prestarse a colaborar y participar en Betislibre.com, es un honor contar con su presencia, al igual que lo fue contar con los cuatro entrevistados anteriores.

    Estamos en una situación que podría decirse "similar" a la que hace unos años padeció el At. Madrid. Todos recordamos esas fechas y todo lo ocurrido, pero para mi desencanto, aún sigo escuchado el apellido Gil vinculado al equipo del Manzanares.


    ¿Seguiremos escuchando tanto tiempo los béticos el apellido Lopera o, sin embargo, en este caso la actuación de la jueza dará con la figura de Lopera fuera (por fin) del Betis?


    La defensa principal que utilizan los abogados de Lopera es la misma que utilizó Gil para salvarse: la prescripción del
    delito. La labor de la juez, intentando concretar si Lopera estuvo robando al club desde 1992 es mastodóntica y complejísima. Ya es difícil seguir el rastro del dinero en los últimos tiempos, porque Encadesa, la gran empresa ‘loperiana’ que gestionaba el Betis, ni presenta cuentas en el Registro. Así que imagínese con el de hace 18 años. Está
    claro que la instrucción de la señora Alaya marcará el futuro de Lopera. Pero, independientemente, la situación del Betis es tan caótica, penosa y catastrófica que hace inevitable pensar que el fin del loperismo está cerca.

    Además, al contrario que con los Gil, aquí no hay sucesión posible... salvo la clonación, claro.


    Dentro de su parcela, hubo diferentes medios que daban crédito y credibilidad a todas y cada una de las que acabaron denominándose "pantomimas", como la del jeque, la de BSport (sobre todo esta), la de fulanito, la de menganito... todas
    y cada una de las ofertas que desde la radio del club salieron para desviar la atención de los béticos sobre las miserias deportivas y entretener y tantear a la afición.


    ¿Por qué se le daba credibilidad a esas ofertas al igual que se le da a lo de la ciudad deportiva de Benacazón?


    Esto plantea una cuestión deontológica. En principio, la prensa debería dar cualquier información que le parezca relevante. ¿No era relevante la pantomima de Bsport? Pues mire, aunque sea sólo para reflejar la disparatada realidad del club, sí. Es cierto que hay que marcarse unos límites, pero en general me parece que todo el mundo lo tiene ya claro. Hay algunos ofertantes (Azabache) aún mareando la perdiz, reuniéndose con banqueros y estudiando informes, y nadie les echa prácticamente cuenta. Tampoco nadie se toma muy en serio lo de Benacazón. Discrepo con usted en que se
    le dé credibilidad a esto.


    Por cierto: ¿Puede Lopera vender sus acciones a día de hoy?, ¿Podía venderlas durante esas fechas en las que salían los rumores de compra y venta?, y si no podía venderlas ¿por qué la prensa jugaba con eso?, ¿ para vender?, ¿se
    convertía en sensacionalista y rosa más que en deportiva y de investigación y demanda?.


    Hasta hoy, que yo sepa, hay indicios de fraude en la adquisición de las acciones de Lopera, pero imagino que eso no sería impedimiento legal para su venta. En términos prácticos, imagino que sería una solemne estupidez que un empresario se arriesgara a pagar una burrada por unas acciones que mañana un juez puede considerar que no le pertenecen. Le noto un poco ‘quemado’ con la labor de la prensa, pero le insisto: una cosa es contar lo que emana del
    club y otra que se le dé crédito.


    ¿Fue cierto lo de Castell?, ¿Qué pasó realmente? y si fue cierto y lo dejó tirado y engañado ¿por qué nunca salió a salvar su imagen y decir la verdad?.


    Lopera dejó a Castel, junto a Ballesteros, pendiente del teléfono para descorchar una botella de champán, esperando una llamada pactada para confirmar la compra. El teléfono nunca sonó. Si no ha salido a la luz pública para limpiar su
    honor será porque no le importa que su honor quede sucio. No es el primero. En la directiva del Betis encontrará usted varios ejemplos más de esto. Cuando un club se descompone es normal que le sobrevuelen personajes de este cariz.



    ¿Se abrirán las navajas entre los diferentes grupos opositores (aunque creo que ya están abiertas) para posicionarse y buscar asientos en el palco en el hipotético caso de que vean la más mínima posibilidad de una salida (obligada, que no negociada) de Lopera?.


    Mire, le puedo asegurar que el problema del Betis son los que están, no los que pueden venir. No se preocupe tanto por los opositores. No merece.

    Y la última:

    ¿Pillará repaso solo Lopera desde el juzgado o arrastrará a más gente, o ni Lopera siquiera?.


    En mi opinión, hay pruebas muy evidentes de que Lopera cometió uno o varios delitos societarios. Pero demostrar que son continuados y desde el año 92 tiene tela. Dejemos tranquila a la juez. Si Lopera fuera acusado, hay grupos opositores que han manifestado su intención de querellarse también contra muchos de sus directivos por «colaboradores necesarios» del fraude. Creo que sería justo. La historia ya los reconocerá. Pero no estaría mal que lo
    hicieran también los juzgados.



    Tenía más cuestiones, tantas como, por desgracia, tenemos todos los béticos, pero alguna tenía que elegir, espero no haberme pasado. Muchas gracias de nuevo.

    Un saludo.






    DESPEDIDA:


    Reitero el agradecimiento a todos por vuestro interés y a los colegas de Betislibre por la experiencia y el cariño que me habéis ofrecido. Espero que pronto volváis a disfrutar y sentiros orgullosos del club al que amáis.

    Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245

    Enorme Antonio ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ENORME!!!!!!!!!!!!!!

    Gracias.
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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix Empty Re: Tertulias en libertad V: Antonio Félix

    Mensaje por RascayPica Dom 07 Feb 2010, 19:54

    Muchas gracias Antonio, claro y conciso... Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245
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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix Empty Re: Tertulias en libertad V: Antonio Félix

    Mensaje por estrabon Dom 07 Feb 2010, 20:20

    Muy grande Antonio Felix. Una entrevista sin tapujos y siempre desvelando cosas interesantes.
    chiribi
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    ¿A quién le entrego lah llaveh der foro?
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    Tertulias en libertad V: Antonio Félix Empty Re: Tertulias en libertad V: Antonio Félix

    Mensaje por chiribi Dom 07 Feb 2010, 20:42

    Por lo visto no solo se parece a Roberto Saviano en la planta. A este le va la marcha, también. Muchas gracias por tan interesantísimas respuestas. Con seis más como este nos arreglaban el patio. Menos 4-4-2 y más periodismo de investigación, coño!!
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    Mensaje por Penibético Lun 08 Feb 2010, 02:07

    Espectacular ejercicio de clarividencia, inteligencia, humor...en estos momentos es cuando uno echa en falta usar sombrero y podérselo quitar. Mi más sincero agradecimiento y mi más cordial felicitación por haber demostrado ser un periodista de raza y de rigor.

    Que cunda el ejemplo.

    P.D. "Más oración y más valium" ANTOLÓGICO Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245 Tertulias en libertad V: Antonio Félix 458245

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