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    TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

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    TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Lun 09 Nov 2009, 11:49

    Estimados foreros,

    www.betislibre.com, siguiendo su habitual interés por los temas de actualidad referentes a la oposición al Sr. Lopera, quiere acercaros la opinión de aquellos béticos que tienen algo que decir o que contar acerca de dicha actualidad. El formato será el siguiente: de forma periódica, entre las sugerencias recibidas, contactaremos con un tertuliano y le enviaremos las preguntas que todos los foreros deseen realizarle. Dichas preguntas tendrán un margen de tiempo para ser recogidas y enviadas al entrevistado, quien dispondrá de unos días para dar la respuesta a las mismas.

    No habrá censura ni selección previa, el único límite será la buena educación y las formas, algo de lo que hacen gala los foreros de esta web. Los tertulianos serán conscientes de que habrá preguntas y temas cómodos y otros no tanto.

    Empezaremos durante esta semana con una persona poco conocida, pero cuyo papel en la "caída del régimen" se antoja más que importante.

    Atentos a este post, seguiremos informando y esperamos que esta sección sea de vuestro agrado e interés.


    Última edición por Penibético el Jue 03 Dic 2009, 02:01, editado 2 veces

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Lun 09 Nov 2009, 19:19

    En la pasada asamblea de PNB, un señor pedía la palabra para intervenir en la misma. Ante el asombro de muchos béticos ajenos a los entresijos de la demanda judicial que puede dar con Lopera fuera del Betis, dicho señor reclamó para sí y para la organización de la que es miembro, Béticos por el Villamarín, la autoría de dicho procedimiento judicial.


    Se trata de D. Manuel Serrano, socio del Real Betis desde mediados de los años 80, cuando comenzó a sacarse el abono a su regreso de La Coruña, donde fue destinado tras aprobar las oposiciones al Cuerpo Jurídico Militar. Sobre el año 86, entró en contacto con el grupo opositor a Gerardo Martínez Retamero, entonces presidente del Real Betis Balompié. Fue quien presentó, en su contra, la moción en el año 88. Secretario del Real Betis Balompié desde el 20 de Julio de 1989 a Julio de 1991, nunca quiso sentarse en consejo alguno con Manuel Ruiz de Lopera, a quien conocía por motivos profesionales.

    Es miembro de la asociación Béticos por el Villamarín y está integrado en el área jurídica de la misma, primero con D. José Ignacio Bidón y actualmente con D. Rafael Moreno Camacho, así como con el Despacho de Madrid de D. Ramón Hermosilla, quien colabora en todos los asuntos jurídicos de actualidad, como la querella criminal que se tramita ante el Juzgado de Instrucción num. 6 de los de esta capital, así, como también, la impugnación de la asamblea última del Real Betis Balompié que se tramito ante el Juzgado de lo Mercantil de esta capital.





    El Sr. Serrano, en Mundo Bético nº55, pág. 33

    Es un placer para www.betislibre.com inaugurar sus tertulias en libertad con este bético que, a buen seguro, tiene muchas cosas que contar y muchas respuestas que ofrecer a cuantas preguntas le sean planteadas por todos los foreros.

    Recogeremos todas las preguntas en este mismo post hasta el Viernes 13 de Noviembre inclusive.

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por sede el Lun 09 Nov 2009, 19:36

    ¿Qué le parecen las últimas revelaciones surgidas en torno al 92?


    ¿Por qué los testigos directos de los hechos callaron durante tantos años?


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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por RascayPica el Lun 09 Nov 2009, 19:50

    Cuéntemos... qué pasó realmente en el 92??
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Scarpia el Lun 09 Nov 2009, 20:09

    ¿Que forma de gobierno debería de llevar el Real Betis?

    Mejor dicho ¿cual cree usted que sería la formula más adecuada de regir los destinos del Club una vez que por cualquier circunstancia no esté el señor Lopera en el Real Betis
    ?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por pretoriano betico el Lun 09 Nov 2009, 20:49

    Durante la transición de la conversión del Real Betis Balompie, en sociedad anónima deportiva, ¿Hubo algún defecto de fondo o legal en los paquetes accionariales del actual consejo de administración?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por estrabon el Lun 09 Nov 2009, 20:54

    ¿Cual es el futuro del betis? ¿Lopera? ¿Galera? ¿Castaño? ¿Espina? ¿No piensa que uno de los grandes problemas de la institución es que tanto en el gobierno como en la oposición hay los mismos que había en los años 80, y nadie joven parece tener fuerza para irrumpir en este momento clave para la institución?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por El Coco de Palmerín el Lun 09 Nov 2009, 20:55

    Me gustaría saber, ¿Es cierto que los miembros de la junta directiva del Betis, se retiraron cuando vieron que Lopera se hizo con la mayoría de las acciones? si es así ¿Por que no hicieron nada por evitarlo, si ya conocían las maneras de éste Señor?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por +verde el Lun 09 Nov 2009, 22:13

    antes que nada mi enhorabuena por la idea y creacion de este post,muy enriquecedor y si se me permite dentro de la seriedad de nuestra situacion hasta divertido,mi pregunta para el Sr Serrano es la siguiente:

    ¿cree usted que es posible cierta compatibilidad entre los distintos grupos opositores a pesar de las diferencias para que entre todos sean o seamos capaces de arrancar de las fauces de lopera a nuestro maltrecho betis,y que al mismo tiempo sea posible que el betis sea de los beticos mas de lo que nunca fue? gracias por anticipado.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por chustikov el Lun 09 Nov 2009, 22:28

    Pregunta para el Sr.Serrano: ¿Cuál es su opinión, aprovechando que es letrado, respecto de la vigente Ley de Sociedades Anónimas Deportivas? ¿Cree que ha supuesto un fracaso en la gestión de los clubes y merece ser revisada para una posible reforma o es factible que los clubes vuelvan a la situación anterior a 1992 y evitar así que sean apropiados por mayoritarios y sujetos ávidos de hacer el negocio de su vida con un club de fútbol en sus manos? Gracias.


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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por cienbetis el Mar 10 Nov 2009, 00:47

    Sr. Serrano. En primer lugar darle la enhorabuena por el trabajo que está haciendo usted ya que, junto a D. Miguel Espina, para mi sois las dos personas mas serias de BPV.

    Quería preguntarle lo siguiente: ¿Cree usted que el Real Betis esta ya tocado y hundido? Y, ¿Si Lopera sale como culpable en la denuncia del juzgado nº6, cuál es el siguiente paso para que deje de pertenecer como máximo accionista al RBB?

    Gracias de antemano y un saludo.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por The Punisher el Mar 10 Nov 2009, 12:14

    Señor Serrano ¿Cuánto calcula que queda, para que la justicia empiece a meter mano al mayoritario?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Tosporiguá el Mar 10 Nov 2009, 13:33

    Muchas gracias Sr. Serrano pos su colaboración, por ofrecerse a los foreros y por abrir la puerta de LAS TERTULIAS EN LIBERTAD que esperemos nos de muchas alegrías a este foro.

    Dice:

    Esta denuncia fue presentada por la
    Asociación Béticos por el Villamarín en la Fiscalía General del Estado, Madrid.
    que la remitió a la Fiscalía sevillana para su investigación.


    Mi pregunta es:

    ¿Qué documentos aportaron a la Fiscalia General del Estado?.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Serra for President el Mar 10 Nov 2009, 16:19

    Conoce personas con capacidad de liderar algún proyecto en el BETIS.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por BAETICUS MAXIMUS el Jue 12 Nov 2009, 01:37


    Estimado sr. Serrano:

    La asociación a la que usted pertenece se caracteriza muy especialmente por contar con bastantes miembros que poseen paquetes significativos de títulos de la SAD, del 0,5 o el 1% del capital social.

    Entiendo que todos deseamos la mayor democratización del Betis mediante una profunda atomización de su estructura accionarial. Me gustaría saber si, a dicho fin, los componentes de BPV consentirían en renunciar a algunas de sus prerrogativas. Y muy en particular, estas dos cuestiones:

    ¿Estarían dispuestos a renunciar a su derecho de suscripción preferente en caso de ampliación de capital o adquisició preferente en el supuesto de “reventa” de acciones fraudulentamente suscritas y declaradas autocartera?

    ¿Aceptarían igualmente una modificación estatutaria que fijara un límite a la adquisición de acciones de un 1% del capital social a fin de evitar el surgimiento de nuevos “paquetes de control” o pactos entre notables que den resultados similares?

    Muchas gracias
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por ratamojá el Jue 12 Nov 2009, 17:09

    En la antigüedad existía el Consejo de Ancianos, y ellos eran los que a petición de los gobernantes resolvían los asuntos mas delicados y de difícil solución.¿ No cree Vd. que cuando se democratice el Betis y su presidente sea elegido por los socios o accionistas, debería de crearse un Consejo Consultivo formado por ex-presidentes, ex-jugadores y socios relevantes ? Por ejemplo:Sres. Nuñez Naranjo, Galera, Gordillo, Cardeñosa, Jaramillo..etc.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por ratamojá el Jue 12 Nov 2009, 17:26

    En caso de imputación a Lopera , le hago dos preguntas:

    1ª.-¿ Que pasaría con sus acciones ?

    2ª.- ¿En caso de un vacío de poder habria una respuesta inmediata,tanto institucional como económica,por parte de la oposición para que el Betis fuese gobernado hasta la TOTAL democratización del Club?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Sáb 14 Nov 2009, 00:34

    En hora y media cerramos el post, quien quiera preguntar algo más, es el momento de hacerlo.

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por sede el Sáb 14 Nov 2009, 00:59

    Sr. Serrano:

    Pregunta comprometida.
    ¿Una persona vinculada a BETICOS POR EL VILLAMARIN, desde sus inicios, os ha defraudado?
    repase la lista.
    me vale con el SI o con el NO.

    ¿entiendo que no me responda la verdad?


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    Gracias PNB.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Sáb 14 Nov 2009, 02:03

    POST CERRADO.

    A lo largo de la semana que viene, conoceremos las respuestas; estoy convencido que no dejarán indiferente a nadie.

    Muchísimas gracias a los foreros por la participación y por el nivel y la calidad de que han hecho gala.

    ¡Viva el Betis Libre!

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Lun 16 Nov 2009, 20:21

    Pese a encontrarse con una fuerte gripe, el Sr. Serrano ha tenido la amabilidad de responder a cuantas preguntas le hemos planteado. Quiero agradecer en nombre de todo el staff de betislibre.com, así como en nombre de todos los foreros, la cordialidad con la que hemos sido tratado y el esfuerzo que ha realizado para dejar las respuestas a nuestros interrogantes.

    Este es el resultado:

    1. Sede:
    - ¿Qué le parecen las últimas revelaciones surgidas en torno al 92?

    Las últimas revelaciones surgidas en torno al 92 no me han sorprendido, en sobremanera, en parte lo sospechaba y son extremos que espero queden todos resueltos en la Instrucción que se tramita ante el Juzgado de Instrucción num. 6, de los de esta Capital. Responde, además, a los motivos por los que no se presentó
    la querella.

    ¿Por qué los testigos directos de los hechos callaron durante tantos años?

    2. RascayPica:

    Cuéntemos... qué pasó realmente en el 92??

    (respuestas unificadas)
    En los primeros años, tras el 92, nadie podía ir contra Lopera; era “el salvador” ningún medio daba “chance” alguno para opinar en contra de Lopera. Pero si es cierto que, en ámbitos reducidos e independientes y, que no creían “a pies juntillas” en “El salvador”, se pusieron muchos de estos hechos en su conocimiento.

    Recuerdo unas navidades del 99 ó 2000 que se expusieron en la tertulia que, mensualmente, tienen los jugadores que ganaron la primera Copa del Rey, en la que estaban presentes algunos directivos de aquella Junta Directiva.

    Cuando tuvimos la ocasión de ser oídos, agosto de 2004, tras un artículo publicado en el Diario El Mundo, nos pusimos manos a la obra. Constituimos la Asociación BXV y se dieron dos ruedas de prensa para poner en conocimiento de los Beticos lo ocurrido desde el 92 y la trama de las diversas empresas vinculadas con Ruiz de Lopera.

    La complejidad empresarial era grande y se tuvo que hacer previamente un estudio de la trama.

    Por último, no se puede olvidar, tampoco, que Ruiz de Lopera tenía controlada la situación y, también a muchas de las personas que fueron testigos presenciales mediante los avales presentados por estos y pendían de Ruiz d
    e Lopera.

    3. Scarpia:

    - ¿Que forma de gobierno debería de llevar el Real Betis?

    El Real Betis debería regirse con una estructura moderna, del siglo XXI; un presidente elegido democráticamente, que fuese el representante de la entidad ante todas las instituciones, organismos y la sociedad que exigiese responsabilidades a las personas que estuviesen al frente de cada area, que deben ser cualificadas y con experiencia para el cargo que ostenten, con delegación suficiente para su cometido y entre el presidente y estos un gerente cualificado para el cargo. Debe existir un area social que recupere la idiosincrasia del Real Betis perdida; otra, deportiva que se encargue de los fichajes y cuide, muy especialmente, la cantera de la que debe surtirse, principalmente, el primer equipo; y, por último, en estos momentos es fundamental el area económica, compuesta por personas expertas en la materia, capaces de sacar del actual atolladero económico al Club, que sospecho que se encuentre, en la actualidad, como un campo sin vallar; no podemos olvidarnos de que el R.B. es autosuficiente.

    Para poder elegir, democráticamente el presidente el R. Betis debe ser de los béticos, tiene que atomizarse el ca
    pital social.

    . Mejor dicho ¿cual cree usted que sería la formula más adecuada de regir los destinos del club una vez que por cualquier circunstancia no esté el señor Lopera en el Real Betis?

    Está contestada ya, pero quiero hacer la siguiente motivación, el Club tiene que modernizarse, hay que delegar, pedirle responsabilidad a los que esten al frente de cada área y tienen que ser profesionales capacitados los que estén al frent
    e de cada una

    4. pretoriano betico:

    Durante la transición de la conversión del Real Betis Balompie, en sociedad anónima deportiva, ¿Hubo algún defecto de fondo o legal en los paquetes accionariales del actual consejo de administración?

    Esta cuestión es objeto de la Instrucción que se tramita ante el Juzgado de Instrucción 6, existen fundadas sospechas de que el paquete mayoritario de acciones fuese financiado por el propio R. Betis e, incluso, con dinero de alguno o algunos de los catorce directivos.

    Si, como se sospecha, parte de las acciones fueron pagadas con fondos propios del R. Betis existe un d
    efecto legal.

    5. Estrabón:

    ¿Cual es el futuro del betis? ¿Lopera? ¿Galera? ¿Castaño? ¿Espina? ¿No piensa que uno de los grandes problemas de la institución es que tanto en el gobierno como en la oposición hay los mismos que había en los años 80, y nadie joven parece tener fuerza para irrumpir en este momento clave para la institución?

    El futuro del R. Betis debe de ser el que quieran los béticos, por ello abogo por una atomización del capital social. Por otra parte, en épocas de dictadura es difícil que emerja alguna figura que intente alcanzar el poder.

    De todas formas el futuro Consejo debe reunir experiencia y juventud, que aquella vaya preparando a los futuros dirigentes y estos aporten savia nueva, pero amortiguada con los que
    peinan canas.

    6. Ivoy Parriba:

    Me gustaría saber, ¿Es cierto que los miembros de la junta directiva del Betis, se retiraron cuando vieron que Lopera se hizo con la mayoría de las acciones? si es así ¿Por que no hicieron nada por evitarlo, si ya conocían las maneras de éste Señor?

    Cuando se aproximaba la fecha de 30 de Junio del 92, la Junta Directiva, con Galera Davidson al frente, tenía preparado que la suscripción del capital social estuviera totalmente depositada para que no desapareciera el club, con la entrada en vigor de la L.S.A.D. Para ello se contaba con lo siguiente:

    a) Suscripción de 475M/pts por la masa social del Betis.

    b) Suscripción por Proinsur de 300M/Pts en acciones, con el condicionante, de que, una vez transformado el RBB en SAD, se devolvería a dicha entidad los 300M/pts que en su día entregó a la directiva del Sr. Retamero por la venta del Estadio. Y la obligación de Proinsur de poner a disposición de la masa bética el paquete accionarial suscrito, durante un plazo de tres años.

    c) Suscripción por parte de las Cajas de otros 300M/pts en acciones, con el condicionante de serle devuelto el importe del préstamo de los 308M/pts en un plazo posterior al proceso de transformación; y la obligación de estas entidades financieras de poner a disposición de la masa social el paquete accionarial suscrito por ellas, durante un plazo de cinco años. En el bien entendido que, transcurrido dicho plazo, las acciones que restaren por suscribir de dicho paquete, las adquirirían un núcleo de beticos, llamados “Los Notables”, quienes a su vez seguirían poniendo a disposición del beticismo las acciones así adquiridas por ellos de las Cajas.

    d) El resto, esto es, 100M/pts, serian suscritos en iguales partes por cinco béticos pertenecientes tanto a la Junta Directiva, como a la Junta Consultiva, o vinculados de cualquier forma a anteriores Juntas Directivas, a razón de 20M/pts cada uno de ellos.

    A lo largo de todas estas gestiones, hubo un contacto y relación fluida tanto con el Ministro de Deportes Sr. Gómez Navarro, como el Secretario de Estado para el Deporte, Sr. Cortés Elvira; quienes tenían puntual información de todos los pasos que se daban.

    No es sino en la misma fecha en que finalizaba el plazo de suscripción de acciones, esto es, el 30 de Junio de 1992, cuando el Sr. Ruiz de Lopera desaparece de la reunión donde se plasmaría documentalmente las anteriores operaciones, ausentándose hasta las 15:00 horas. Hora esta en la que llega a la Notaria de Don José Luis Ferrero Hormigo (calle Rosario núm. 8 de Sevilla), donde se había redactado la escritura de constitución del RBB, a SAD, siendo acompañado por multitud de periodistas y exhibiendo al publico determinados documentos justificativos de depósitos bancarios en la cuenta del RBB por importe de los 1175M/pts, a que ascendía el capital social.

    En ese momento, y ante la imposibilidad de reacción de la Junta Directiva y demás béticos comprometidos, Don Manuel Ruiz de Lopera se hizo con las riendas y des
    tino del RBB.

    7. + Verde:

    antes que nada mi enhorabuena por la idea y creacion de este post,muy enriquecedor y si se me permite dentro de la seriedad de nuestra situacion hasta divertido,mi pregunta para el Sr Serrano es la siguiente:

    ¿cree usted que es posible cierta compatibilidad entre los distintos grupos opositores a pesar de las diferencias para que entre todos sean o seamos capaces de arrancar de las fauces de lopera a nuestro maltrecho betis,y que al mismo tiempo sea posible que el betis sea de los beticos mas de lo que nunca fue? gracias por anticipado.

    Creo que sí. El objetivo de todos los grupos es el mismo: que el Betis sea de los béticos; con esa idea ha nacido la Fundación Heliópolis.

    8. Chustikov:

    Pregunta para el Sr.Serrano: ¿Cuál es su opinión, aprovechando que es letrado, respecto de la vigente Ley de Sociedades Anónimas Deportivas? ¿Cree que ha supuesto un fracaso en la gestión de los clubes y merece ser revisada para una posible reforma o es factible que los clubes vuelvan a la situación anterior a 1992 y evitar así que sean apropiados por mayoritarios y sujetos ávidos de hacer el negocio de su vida con un club de fútbol en sus manos? Gracias.

    La Ley del S.A.D, fue una revolución política precipitada y llena de errores. Uno de sus principales defectos, fue no tener en cuenta su patrimonio (los estadios) como parte del capital social. Y, así se llegó a la aberración de que una persona que se hiciera con un importante paquete de acciones fuese dueño del estadio, como ha ocurrido en el R. B. B, S.A.D, sin tenerse en cuenta que el estadio era de los béticos.

    Es urgente una reforma
    de la L.S.A.D

    9. Cienbetis:

    Sr. Serrano. En primer lugar darle la enhorabuena por el trabajo que está haciendo usted ya que, junto a D. Miguel Espina, para mi sois las dos personas mas serias de BPV.

    Quería preguntarle lo siguiente: ¿Cree usted que el Real Betis esta ya tocado y hundido? Y, ¿Si Lopera sale como culpable en la denuncia del juzgado nº6, cuál es el siguiente paso para que deje de pertenecer como máximo accionista al RBB?

    Gracias de antemano y un saludo.

    Creo que el R. B está en una situación muy crítica tanto económica como socialmente. El objetivo de las distintas asociaciones es atomizar el capital social para que el R.B vuelva a ser de los béticos y estos elijan a un presidente y que éste sea capaz de darle una estructura moderna al Club.

    10. The Punisher:

    Señor Serrano ¿Cuánto calcula que queda, para que la justicia empiece a meter mano al mayoritario?

    11.Tosporiguá:

    Muchas gracias Sr. Serrano pos su colaboración, por ofrecerse a los foreros y por abrir la puerta de LAS TERTULIAS EN LIBERTAD que esperemos nos de muchas alegrías a este foro.

    Dice:
    Esta denuncia fue presentada por la Asociación Béticos por el Villamarín en la Fiscalía General del Estado, Madrid.
    que la remitió a la Fiscalía sevillana para su investigación. Mi pregunta es:

    ¿Qué documentos aportaron a la Fiscalia General del Estado?.

    (Respuesta unificada)

    La querella presentada por la asociación Béticos por el Villamarín, fue acompañada con catorce documento, más que suficientes para que se incoara las diligencias previas, como
    así ocurrió.

    12. Serra for president:

    Conoce personas con capacidad de liderar algún proyecto en el BETIS.

    13. Baeticus Maximus:

    Estimado sr. Serrano:

    La asociación a la que usted pertenece se caracteriza muy especialmente por contar con bastantes miembros que poseen paquetes significativos de títulos de la SAD, del 0,5 o el 1% del capital social.

    Entiendo que todos deseamos la mayor democratización del Betis mediante una profunda atomización de su estructura accionarial. Me gustaría saber si, a dicho fin, los componentes de BPV consentirían en renunciar a algunas de sus prerrogativas. Y muy en particular, estas dos cuestiones:

    ¿Estarían dispuestos a renunciar a su derecho de suscripción preferente en caso de ampliación de capital o adquisició preferente en el supuesto de “reventa” de acciones fraudulentamente suscritas y declaradas autocartera?

    ¿Aceptarían igualmente una modificación estatutaria que fijara un límite a la adquisición de acciones de un 1% del capital social a fin de evitar el surgimiento de nuevos “paquetes de control” o pactos entre notables que den resultados similares?

    Muchas gracias

    (Respuesta unificada)

    La asociación BPV se constituyo con el objetivo de democratizar al R.B.B y ello pasa con la atomización de su estructura accionarial. No os quepa la menor duda que todos los miembros de la asociación, a la que pertenezco, no tienen inconveniente alguno a renunciar a la suscripción preferente y aceptarían una modificación estatutaria que fijase un límite máximo de adquisición de acciones, que podría ser un 1% del capital social.
    El fin de BxV es la democratiza
    ción del RBB.

    14. Ratamojá:

    En la antigüedad existía el Consejo de Ancianos, y ellos eran los que a petición de los gobernantes resolvían los asuntos mas delicados y de difícil solución.¿ No cree Vd. que cuando se democratice el Betis y su presidente sea elegido por los socios o accionistas, debería de crearse un Consejo Consultivo formado por ex-presidentes, ex-jugadores y socios relevantes ? Por ejemplo:Sres. Nuñez Naranjo, Galera, Gordillo, Cardeñosa, Jaramillo..etc.

    Por supuesto que sí, ese Consejo consultivo debe ser el alma del R.B.B eterno.

    En caso de imputación a Lopera , le hago dos preguntas:

    1ª.-¿ Que pasaría con sus acciones ?

    Será el Juez quien resuelva sobre sus acciones; si se acreditase que no desembolsó el total o parte del paquete de acciónes estas pasarían al R.B.B.

    2ª.- ¿En caso de un vacío de poder habria una respuesta inmediata,tanto institucional como económica,por parte de la oposición para que el Betis fuese gobernado hasta la TOTAL democratización del Club?

    BxV con los béticos que , así lo sean, no dejarían al R.B.B ni un segundo con un vacío de poder. Resueltos los problemas de los primero momentos se convocaría una asamblea entre los béticos para que entre todos diéramos una solucion y elegir una Junta Directiva. Tampoco

    Sede: Pregunta comprometida.
    ¿Una persona vinculada a BETICOS POR EL VILLAMARIN, desde sus inicios, os ha defraudado?
    repase la lista.
    me vale con el SI o con el NO.
    ¿entiendo que no me responda la verdad?

    Si.


    Última edición por Penibético el Mar 17 Nov 2009, 00:15, editado 1 vez

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por chustikov el Lun 16 Nov 2009, 20:50

    Gracias al Sr. Serrano por haber tenido la amabilidad de responder a las preguntas de los foreros de Betis Libre y gracias a Peni por su iniciativa y trabajo bien hecho. Cada vez está más claro lo que sucedió en 1992 y en años venideros y el que no se entera o se hace el sordo es porque quiere.


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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por Penibético el Lun 16 Nov 2009, 21:40

    Esta crónica deja los vellos de punta y, especialmente, pone de manifiesto lo que muchos llevamos denunciando desde el mismo 92 contra viento y marea y contra la mayoría de béticos:


    Cuando se aproximaba la fecha de 30 de
    Junio del 92, la Junta Directiva, con Galera Davidson al frente, tenía
    preparado que la suscripción del capital social estuviera totalmente
    depositada para que no desapareciera el club, con la entrada en vigor
    de la L.S.A.D. Para ello se contaba con lo siguiente:

    a) Suscripción de 475M/pts por la masa social del Betis.

    b)
    Suscripción por Proinsur de 300M/Pts en acciones, con el condicionante,
    de que, una vez transformado el RBB en SAD, se devolvería a dicha
    entidad los 300M/pts que en su día entregó a la directiva del Sr.
    Retamero por la venta del Estadio. Y la obligación de Proinsur de poner
    a disposición de la masa bética el paquete accionarial suscrito,
    durante un plazo de tres años.

    c) Suscripción por parte de las
    Cajas de otros 300M/pts en acciones, con el condicionante de serle
    devuelto el importe del préstamo de los 308M/pts en un plazo posterior
    al proceso de transformación; y la obligación de estas entidades
    financieras de poner a disposición de la masa social el paquete
    accionarial suscrito por ellas, durante un plazo de cinco años. En el
    bien entendido que, transcurrido dicho plazo, las acciones que restaren
    por suscribir de dicho paquete, las adquirirían un núcleo de beticos,
    llamados “Los Notables”, quienes a su vez seguirían poniendo a
    disposición del beticismo las acciones así adquiridas por ellos de las
    Cajas.

    d) El resto, esto es, 100M/pts, serian suscritos en
    iguales partes por cinco béticos pertenecientes tanto a la Junta
    Directiva, como a la Junta Consultiva, o vinculados de cualquier forma
    a anteriores Juntas Directivas, a razón de 20M/pts cada uno de ellos.

    A lo largo de todas estas gestiones, hubo un contacto y relación fluida
    tanto con el Ministro de Deportes Sr. Gómez Navarro, como el Secretario
    de Estado para el Deporte, Sr. Cortés Elvira; quienes tenían puntual
    información de todos los pasos que se daban.

    No es sino en la
    misma fecha en que finalizaba el plazo de suscripción de acciones, esto
    es, el 30 de Junio de 1992, cuando el Sr. Ruiz de Lopera desaparece de
    la reunión donde se plasmaría documentalmente las anteriores
    operaciones, ausentándose hasta las 15:00 horas. Hora esta en la que
    llega a la Notaria de Don José Luis Ferrero Hormigo (calle Rosario núm.
    8 de Sevilla), donde se había redactado la escritura de constitución
    del RBB, a SAD, siendo acompañado por multitud de periodistas y
    exhibiendo al publico determinados documentos justificativos de
    depósitos bancarios en la cuenta del RBB por importe de los 1175M/pts,
    a que ascendía el capital social.

    En ese momento, y ante la
    imposibilidad de reacción de la Junta Directiva y demás béticos
    comprometidos, Don Manuel Ruiz de Lopera se hizo con las riendas y des
    tino del RBB.

    Pone los pelos de punta.
    Mi agradecimiento para el Sr. Serrano por explicar de forma tan nítida la verdad de la "salvación" del Real Betis.



    stroquer
    ¿Dónde ehtaba uhté en er 92?
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por stroquer el Lun 16 Nov 2009, 21:50

    Muy interesante. Es una iniciativa enriquecedora. Si se pueden ofrecer nombres para la continuidad de este hilo, nada me satisfaría más que una entrevista personal a José Antonio Tirado, presidente de PNB. Ahi os lo dejo.

    En cuanto a este entrevista en sí, la preferencia o no a la hora de comprar acciones no la entiendo significativa, esclarecedora ni determinante para la democratización real del Betis, sino cuál es la cuantía de la ampliación de capital que proponen desde la Fundación, que siendo de 20 millones de euros, como se escucha y defienden algunos miembros de de la misma por escrito, convierte en utópico el objetivo de un proceso justo de reparto de capital y perjudicaría a quienes ya han sindicado un porcentaje relevante de acciones.

    En cualquier caso, gracias al señor Serrano por la entrevista y al staff de betislibre por hacerla posible.
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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

    Mensaje por RascayPica el Mar 17 Nov 2009, 01:00

    Muchas gracias Sr.Serrano, por tener la deferencia de responder a nuestras preguntas sin pelos en la lengua...

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    Re: TERTULIAS EN LIBERTAD I: Manuel Serrano Alférez

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